FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[ines]

Sami.. nao tenho acesso constante pois para alem de ficar longe da cidade onde vivo, aquilo é um laboratorio de uma universidade e aquili que fiz foi apenas um atelier de ferias para jovens..deram -nos argila para as maos e deixaram-nos fazer experiencias.. mas na realidade aquilo que fizemos (que foi algo mais artistico do que cientifico) nem se faz no curso em que este atelier esta inserido.. nao sei se me fiz entender..
Depois da argila estar queimada molho-a e peso logo de seguida? não deixo secar durante algum tempo? è que a argila ~mesmo que nao absorva água, fica molhada por fora.. e depois como posso tirar as minhas conclusoes acerca da impermeabilizaçao.. Quero apenas fazer vasos como um hobbie, nada de muito importante, mas ter o meu proprio forno seria muito bom.. vc sabe como posso eventualmente construir um?
Cumprimentos

[Antonio Castro]

Olá Inês

Não tenho apanhado o Márcio no "MSN", mas aproveito para informar que o Hiper continente está a fazer uma promoção de uns livros e uns que vi era acerca de "Cerâmica" e outro de "Moldes", não era para profissionais, mas dava perfeitamente para acender mais umas luzes, acerca do assunto.
Espero que por ai a campanha tambem seja a mesma.

Quanto ao forno se tiveres espaço, caso não seja a brincar e queiras mesmo fazer um, existe um site ( penso ter sido o "Olavo" ou o "Charles" que disponibilizou, a informação em alguns Foruns) que explicam muito bem o processo, mas mesmo isso caso fosse eu deixaria para pessoas com experiencia nessa área, sempre é para levar a altas temperaturas, não é .

http://www.protty.it/forno_frameset.htm
Guardei o endereço e não faço ideia porquê , nunca me ocorreu contruir nenhum , mas afinal pode servir para alguém

Cptos.

Castro
_________________
Bonsai não é o nome, mas sim o despertar

[SAMI KHOZAM]

Ines
A construção de um forno exige conhecimentos, orientação
proxima. Quanto a queima idem. E´uma experiencia que se
aprende, que se passa. O ideal é buscar uma boa e constante
orientação profissional. A distancia podemos discutir duvidas.
Vc me entende? O site que o Castro indica tem dicas boas.
Abraços
Sami

[ines]

Antonio Castro:
Aqui so existe Modelo, mas pode ser que haja la esses livros.. entretanto ja arranjei um livro sobre ceramica, é um livro espanhol, que adquiri numa loja que vende barro e materiais de ceramica no Porto. Obrigada pelo site..

Sami:
Em realaçao ao forno,tenho de pensar no assunto, talvez seja melhor fazer agora pequenas experiencias e levar as peças a cozer no forno da loja que aqui existe, e talvez mais tarde, se realmente começar a evoluir na ceramica, seja melhor comprar ou construir um forno..

Obrigada pelas dicas e pela ajuda..

[SAMI KHOZAM]

Oi Ines
Existe uma coleção de livros cujo titulo: Aula de Cerâmica,
Editora Estampa,Lda,Lisboa,1999 ou - 1998 Parramón Ediciones,S.A.
Barcelona, Espanha- São varios volumes sobre ceramica, é uma
boa coleção, super didatica. Um dos volumes é sobre esmalte,
muito bom.
Quanto ao forno, minha preocupação é se fazer um forno a gás
sem orientação próxima, é perigoso. Forno a gas ou a lenha
vc precisa de uma orientação próxima, alguem que queime
junto contigo no inicio.
Abraços
Sami

[ines]

Eu ja conhecia.. quando estive a fazer o atelier, eles tinham la um livro dessa colecçao, é de "decoraçao"..tirei fotocopia.. ja procurei em livravrias e nao encontrei mais livros da colecçao..
Estou seriamente a pensar em comprar um forno electrico.. mas a maioria que encontro apenas atringem os 1200ºC e sao bem mais acessiveis em relaçao a preços que os de 1300ºC.. Acha que com um forno de 1200ºC seria capaz de fazer bons vasos? Sera que ficam impermeaveis? Voce disse atras que o gres sinteriza a 1300ºC, e o barro, a que temperatrura sinteriza? A que temperatura voce coze os seus vasos?

[Antonio Castro]

Olá Inês

Desculpa se me estou a intrometer num assunto que não devo , mas em minha opinião, acho que devias tirar uns cursos ( vários, se possivel) e só então, caso se justifique comprares um.
Eles não devem ser nada baratos, e no inicio talvez seja preferivel utilizar esse...ao adquirir um, convem que ele se pague a ele mesmo, com o fruto teu trabalho.

Cptos ao Márcio

Boa sorte .

[ ]s

Castro
_________________
Bonsai não é o nome, mas sim o despertar

[Mmeruje]

Castro : Obrigado pelos cumprimentos. Nunca mais te vi pelo msn... onde tens andado ?

Quanto ao caso da compra do forno : se é caro comprar um, utilizar-se um por cada vez que se quer realizar uma queima... gasta-se muito dinheiro... De mal a pior... Espero que me estejas a entender.

Vamos ver o que diz o sami acerca da temperatura a que coze o barro...

[SAMI KHOZAM]

Turma da Matriz
Castro, o forum é prá isso mesmo, não estas se entrometendo.Acho
que vc tem razão.Primeiro aprender, depois investir.
Em relação aos 1.200º, é uma temperatura boa p/ vaso
de bonsai. A argila não precisa sinterizar totalmente. As raizes
precisam respirar um pouco. Quanto qual é a argila ideal p/ ser
utilizada nesta temperatura, só após varias queimas, varios testes
é que vc podera chegar a alguma conclusão.
Ainda acho que o ideal seria conseguir um bom patrocinio (Portugal
Telecom), ou voces vem prá cá, ou nós vamos até vcs.
Qual o tamanho dos fornos que tem visto e o preço?
Abraços
Sami

A proposito, estou iniciando uma queima agora, depois vou mandar
imagens da abertura do forno.

[Mmeruje]

Sami : Como a Ines nao tem um forno para cozer temos de "alugar" o forno onde se coze o barro.... E mais vale começar a pensar em comprar um do que ir alugando... E depois o dinheiro que se gasta dava para comprar um... Acho que me faço entender.


Castro: Esta seria uma boa actividade para as futuras associações ... Um dia quem sabe conseguimos arranjar patrocinios.

Sami : Os seus vasos a que temperatura os coze ?


Cumprimentos,

[ines]

È como o marcio disse.. tenho de fazer experiencias..cozer a diferentes temperaturas, usar diferentes argilas, diferentes esmaltes etc, ate conhecer bem o material com que trabalho.. e apesar de ser um grande investimento, acho que compensa..

Os sites onde vi fornos sao os seguintes:
www.r2w-ceramica.pt
www.fornoceramica.pt

Sami: o seu forno é a gas? ou como é?

[SAMI KHOZAM]

Ines, Marcio e Castro

O site www.r2w-ceramica.pt , me parece ser uma empresa boa.
Eles tem de tudo, argilas, inclusive a preta p/ vasos tipo Tokoname,
esmaltes. Não tenho experiencia com forno eletrico, sempre trabalhei
e construo fornos a gas. Os fornos que vi neste site, a diferença
de preço p/ 1300º é pouca em relação ao beneficio. O forno ao que
me refiro é o NABERTHERM. Inclusive eles entregam por frete.
Eu queimo meus vasos de bonsai conforme a necessidade na
temp. de 1200ºC ou 1300º. Outra coisa, procurem fornos com porta
frontal, e feitos com manta refractaria. Forno eletrico de tijolo consome
muita energia, e forno que enche por cima ( tampa ou porta superior é
muito ruim).
Espero ter ajudado.
Abraços
Sami

[Mmeruje]

A argila preta é usada para os tokoname ???


Sami : Valeu muito a sua ajuda

Temos de pensar num atelier do tipo em Portugal ... Quem sabe [ por enquanto vamos sonhando ]...


Cumprimentos a todos,

[ines]

Sami.. .. Esses fornos parecem ser bons, mas por aquilo que me informei, existem fornos que atingem os 1300ºC que precisam de corrente trifasica (como esses ) e existem tambem aqueles que necessitam apenas de corrente monofasica.. e eu preferia um de corrente monofasica..

obrigada pela ajuda..

[SAMI KHOZAM]

Oi Ines
Sempre soube que é melhor instalar um forno, principalmente
de 1300º em corrente trifasica, é mais economico e seguro,
consulte a companhia eletrica ou um bom eletrecista.
No site que vcs indicaram eles tem varios tipos de argila,
temperatura adequada de queima e a que temp. elas sinterizam.
Acredito que um tipo de empresa assim de dar uma orientação
em relação a montagem de atelie, uso dos esmaltes...enfim, é
do interesse deles, caso não deem essa consultoria me avise
que vou montar uma empresa por aí. Qual o espaço disponivel
que vcs tem p/ montagem do atelie, é casa, apto, sitio(?).......
Abraços
Sami