FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal - Índice FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

QUER SE REGISTRAR? CLIQUE ABAIXO EM REGISTRAR

--- SEJA BEM VINDO! ---

 
 FAQFAQ   BuscaBusca   MembrosMembros   GruposGrupos   RegistrarRegistrar 
 PerfilPerfil   Mensagens privadasMensagens privadas   EntrarEntrar 

ESCRITOS DO DIA A DIA

Acerola Chokkan, atualização 29.10.2011
30.12.2011
Ir à página 1, 2, 3  Próximo
 
Novo tópico   Responder tópico    FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal - Índice -> MINHA ÁRVORE E A SUA OPINIÃO
Exibir tópico anterior :: Exibir próximo tópico  
Autor Mensagem
hraphi
4.o PASSO
4.o PASSO


Registrado: 28/05/09
Idade: 47
Mensagens: 722
Localização: Jacobina-BA

MensagemEnviada: Sáb Abr 24, 2010 4:16 pm    Assunto: Acerola Chokkan, atualização 29.10.2011 Responder com citação

Colhi essa acerola (Yamadori) podei drasticamente deixando só o toquinho, as brotações foram saindo de um lado e de outro,e favoreceram para que eu aramasse e tentasse esse chokkan. Sei que esse estilo combina mais com as coníferas, mas como não tinha nenhuma planta Chokkan, não resisti.
Dizem que é o estilo mais difícil, pq tem que ter simetria ( ereto formal), galhos paralelos, mas estou achando interessante, até pq não sigo muito as regras ao pé da letra. Só estou preocupado com a densificação das folhas nos galhos, e se vai frutificar nesse estilo, o que acham?



Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us

OLHEM O NEBARI, O QUE DEVO FAZER? Estou achando essa raiz da frente muito grossa, quase a espessura do tronco, devo cortar?



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us
_________________
A felicidade é como a borboleta:
quando a perseguimos nos escapa;
quando desistimos de persegui-lá, pousa em nós.


Editado pela última vez por hraphi em Sáb Out 29, 2011 1:05 pm; num total de 5 vezes
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
hraphi
4.o PASSO
4.o PASSO


Registrado: 28/05/09
Idade: 47
Mensagens: 722
Localização: Jacobina-BA

MensagemEnviada: Sáb Abr 24, 2010 5:21 pm    Assunto: Responder com citação

Como nem tudo são flores, ficou esse defeito no lugar da poda radical, me distanciando um pouco do estilo ereto formal, com o tempo deve corrigir mas o tronco ficará sinuoso e não ereto formal como o estilo pede, acho que esse estilo só fica dentro das regras fazendo da semente mesmo.



Uploaded with ImageShack.us
_________________
A felicidade é como a borboleta:
quando a perseguimos nos escapa;
quando desistimos de persegui-lá, pousa em nós.
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
adam



Registrado: 28/03/10
Mensagens: 50
Localização: São Paulo-SP

MensagemEnviada: Sáb Abr 24, 2010 5:53 pm    Assunto: Responder com citação

Olha só... como eu não sou muito experiente, talvez minha opnião não seja muito acrescentadora, mas, eu acho que sua árvore vai ficar linda, contudo, vc só precisa se ater agora ao tamanho das folhas, faça algumas desfolhagens nas próximas duas primaveras, e depois vaja se gosta do tamanho das que vão crescer, até lá, seu tronco vai estar mais firme e bonito, que vc acha????
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
ricardosantos07
2.o PASSO
2.o PASSO


Registrado: 07/12/09
Idade: 41
Mensagens: 294
Localização: Salvador-BA

MensagemEnviada: Sáb Abr 24, 2010 6:30 pm    Assunto: Responder com citação

Parabéns pelo trabalho. Particularmente, prefiro a Aceroleira natural no Hokidashi!
_________________
Abraços,

Ricardo Santos
Salvador-BA
http://ricardosanbonsai.blogspot.com/
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
Alexandre S. Coelho
PARTICIPANTE
PARTICIPANTE


Registrado: 16/09/04
Idade: 51
Mensagens: 3929
Localização: RECIFE - PE

MensagemEnviada: Sáb Abr 24, 2010 8:21 pm    Assunto: Responder com citação

Oi

Bom ver mais um nordestino no fórum!!!

Não quero ser a ovelha negra, mas tua planta está muito "artificial" mesmo no estilo formal...
As vezes, no início, temos a impressão que as árvores no bonsai só precisam de galhos nos lados, o que parece ser o caso desta tua, mas lembro que precisamos copiar o que a natureza tem de mais belo, de maneira tridimensional Wink Desta forma, a disposição dos galhos devem estar em toda circunferência do tronco (lado direito, esquerdo, fundos, frente...) diminuindo a distância entre eles de baixo para cima Wink

Também gosto de trabalhar todos estilos independente das espécies... Mas acredito que ainda podes modificar a aparência desta pequena com uma aramação forte no tronco, curvando-o e torcendo-o para que os galhos sejam posicionados em todas as direções do tronco. Passaria para um estilo informal, porém com mais estética.

Espero que entenda minhas colocações Very Happy
_________________
Abraços

Alexandre S. Coelho
Associação Nordestina de Bonsai

Bonsai, arte de transformar e ser transformado pela natureza...
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail MSN Messenger
hraphi
4.o PASSO
4.o PASSO


Registrado: 28/05/09
Idade: 47
Mensagens: 722
Localização: Jacobina-BA

MensagemEnviada: Sáb Abr 24, 2010 10:44 pm    Assunto: Responder com citação

ricardosantos07 escreveu:
Parabéns pelo trabalho. Particularmente, prefiro a Aceroleira natural no Hokidashi!


Obrigado, estou trabalhando em uma aceroleira mas novinha Hokidashi, depois posto as fotos, já desfolhei a danadinha duas vezes, e ramificou bastante já.

Esta Chokkan é pra variar e tentar algo novo...
Abraços amigo.
_________________
A felicidade é como a borboleta:
quando a perseguimos nos escapa;
quando desistimos de persegui-lá, pousa em nós.
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
hraphi
4.o PASSO
4.o PASSO


Registrado: 28/05/09
Idade: 47
Mensagens: 722
Localização: Jacobina-BA

MensagemEnviada: Sáb Abr 24, 2010 11:04 pm    Assunto: Responder com citação

Alexandre S. Coelho escreveu:
Oi

Bom ver mais um nordestino no fórum!!!

Não quero ser a ovelha negra, mas tua planta está muito "artificial" mesmo no estilo formal...
As vezes, no início, temos a impressão que as árvores no bonsai só precisam de galhos nos lados, o que parece ser o caso desta tua, mas lembro que precisamos copiar o que a natureza tem de mais belo, de maneira tridimensional Wink Desta forma, a disposição dos galhos devem estar em toda circunferência do tronco (lado direito, esquerdo, fundos, frente...) diminuindo a distância entre eles de baixo para cima Wink

Também gosto de trabalhar todos estilos independente das espécies... Mas acredito que ainda podes modificar a aparência desta pequena com uma aramação forte no tronco, curvando-o e torcendo-o para que os galhos sejam posicionados em todas as direções do tronco. Passaria para um estilo informal, porém com mais estética.

Espero que entenda minhas colocações Very Happy


Claro que entendo suas colocações Alexandre, as críticas são sem dúvida muito úteis pra mim, tendo em vista a minha grande inexperiência na arte que amamos, desde que sejam construtivas e com boa fundamentação como a suas, já tinha percebido que ela precisa de galhos em outras direções para dar uma profundidade, poderia aramar como sugeriu, mas realmente gostaria de permanecer no caminho inicial, pois tenho outras plantas no estilo que mencionou.Vou tentar aramar as futuras brotações desses galhos direcionando-os para frente e para trás, para ficar menos artificial e tridimensional, porém sem perder muito a base que foi criada. É um trabalho que está no início, foi a primeira aramação, para vc ter uma idéia, vai fazer 8 meses de condução apenas, de idade ela deve ter uns 3 anos, e esse nebari ficou intacto na coleta, pois pra minha sorte, a raiz bateu em cima de um pedaço de lage, resto de entulhos de construção, aí foi só cavar ao redor e pronto, ela nem sentiu a remoção, nunca desfolhei ainda, farei na próxima primavera.

Amigo,obrigado pelas dicas.

Gostaria da ajuda dos amigos do fórum para conduzir ela, nesse estilo. Na primavera com ela desfolhada, e com novos galhos, vou postar mais fotos para sugestões de projeção, ok.
Desde já agradeço a todos.
_________________
A felicidade é como a borboleta:
quando a perseguimos nos escapa;
quando desistimos de persegui-lá, pousa em nós.
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
hraphi
4.o PASSO
4.o PASSO


Registrado: 28/05/09
Idade: 47
Mensagens: 722
Localização: Jacobina-BA

MensagemEnviada: Sáb Abr 24, 2010 11:07 pm    Assunto: Responder com citação

adam escreveu:
Olha só... como eu não sou muito experiente, talvez minha opnião não seja muito acrescentadora, mas, eu acho que sua árvore vai ficar linda, contudo, vc só precisa se ater agora ao tamanho das folhas, faça algumas desfolhagens nas próximas duas primaveras, e depois vaja se gosta do tamanho das que vão crescer, até lá, seu tronco vai estar mais firme e bonito, que vc acha????


Com certeza, próximos passos serão esses, desfolha e aramação nas novas ramificações...Obrigado por comentar. abraço.
_________________
A felicidade é como a borboleta:
quando a perseguimos nos escapa;
quando desistimos de persegui-lá, pousa em nós.
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
Markus Von Kossel
4.o PASSO
4.o PASSO


Registrado: 30/10/08
Idade: 44
Mensagens: 635
Localização: Santa Cruz do Sul-RS

MensagemEnviada: Dom Abr 25, 2010 10:13 am    Assunto: Responder com citação

hraphi, vc não precisa mudar o estilo se não quiser.
O alexandre cogitou em vc aramar o tronco e dar um movimento, mas não é o que vc quer certo.
Eu sugiro que vc arame o TRONCO, apenas para torce-lo!
Não é necessário dar sinuosidade se vc não quiser.
Torcendo o tronco, vc vai ter a profundidade necessária, além de uma melhor ensolação de cada ramo!
Como disse o alexandre, sua planta está artificial mesmo, mas torcendo o tronco vc melhoraria muito!

OU

Esperar brotação na frente e traz!

Abraço!
_________________
www.santacruzbonsaiclube.com.br
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail MSN Messenger
hraphi
4.o PASSO
4.o PASSO


Registrado: 28/05/09
Idade: 47
Mensagens: 722
Localização: Jacobina-BA

MensagemEnviada: Dom Abr 25, 2010 11:00 am    Assunto: Responder com citação

Markus Von Kossel escreveu:
hraphi, vc não precisa mudar o estilo se não quiser.
O alexandre cogitou em vc aramar o tronco e dar um movimento, mas não é o que vc quer certo.
Eu sugiro que vc arame o TRONCO, apenas para torce-lo!
Não é necessário dar sinuosidade se vc não quiser.
Torcendo o tronco, vc vai ter a profundidade necessária, além de uma melhor ensolação de cada ramo!
Como disse o alexandre, sua planta está artificial mesmo, mas torcendo o tronco vc melhoraria muito!

OU

Esperar brotação na frente e traz!

Abraço!


Gostei da idéia da torção do tronco, mas como já tenho um Ulmus com o tronco retorcido, vou esperar as brotações na frente e atrás mesmo...
Umas fotos do Ulmus...

http://img46.imageshack.us/i/torcido.jpg/][/URL]




Uploaded with ImageShack.us
_________________
A felicidade é como a borboleta:
quando a perseguimos nos escapa;
quando desistimos de persegui-lá, pousa em nós.
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
hraphi
4.o PASSO
4.o PASSO


Registrado: 28/05/09
Idade: 47
Mensagens: 722
Localização: Jacobina-BA

MensagemEnviada: Sáb Jun 05, 2010 3:02 pm    Assunto: Responder com citação

[img]

Uploaded with ImageShack.us[/img]


Podei seguindo parcialmente as dicas do amigo illex ( com relação ao Tachiagari), tendo em vista que O tachiagari (altura do primeiro galho) no estilo Chokkan deve ser de 1/5 a 1/7 da altura total da planta. Isso se explica porque, sem curvas no tronco, ele fica muito mais evidente. Se usarmos a proporção clássica de 1/3, a árvore ficará "pescoçuda".

Fonte: http://www.bonsaimizuno.com.br/saibamais/estilo/Chokkan.htm[img][/img]

Já começaram as brotações de frente e de fundo, estou direcionando desde novas...



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us

Detalhe das brotações dos galhos sendo direcionadas para frente.


_________________
A felicidade é como a borboleta:
quando a perseguimos nos escapa;
quando desistimos de persegui-lá, pousa em nós.
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
Nikkei 100
PARTICIPANTE
PARTICIPANTE


Registrado: 14/03/10
Idade: 42
Mensagens: 1390
Localização: São Carlos-SP

MensagemEnviada: Seg Jun 07, 2010 8:12 am    Assunto: Responder com citação

Olá, Hraphi. Sua planta está brotando bem hein.
Peço licença para pegar um gancho no seu tópico. Se fosse fazer aramação para torcer o tronco, como seria? Tem alguma dica em especial (tipo para que lado aramar, quantos arames, etc)?
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
nickyfury
PARTICIPANTE
PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04
Idade: 64
Mensagens: 7679
Localização: Brasilia-DF

MensagemEnviada: Seg Jun 07, 2010 10:42 am    Assunto: bonsai Responder com citação

Ao contrário do que dizem os demais, o estilo Chokkan para uma aceroleira é até natural, pois numa plantação, geralmente com milhares de pés, ela é cultivada quase que só nesse estilo, ou algo aproximado disso. Very Happy

Os galhos devem ser dispostos em toda a volta do tronco, incluso na frente. É recomendável, então, fazer uma distribuição como se fosse os ponteiros de um relógio, com a volta ao contrário do relógio, isto é, em sentido de distribuição oposto. Com isso, a planta ganha profundidade e dimensão. A aramação do tronco, a meu ver, é importante para manter o tronco ereto. Os galhos de baixo são mais longos que os imediatamente acima deles, de forma a permitir a triangulação. Very Happy
_________________
que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail Visitar o website do usuário
hraphi
4.o PASSO
4.o PASSO


Registrado: 28/05/09
Idade: 47
Mensagens: 722
Localização: Jacobina-BA

MensagemEnviada: Seg Jun 07, 2010 12:29 pm    Assunto: Responder com citação

Nikkei 100 escreveu:
Olá, Hraphi. Sua planta está brotando bem hein.
Peço licença para pegar um gancho no seu tópico. Se fosse fazer aramação para torcer o tronco, como seria? Tem alguma dica em especial (tipo para que lado aramar, quantos arames, etc)?


Aramação no tronco agora nesse estado ia ter que ser um pouco mais forte, pois já ficou lenhoso, teria que escolher um arame de tipo mais grosso, ancorar ela bem para aguentar o rojão, não teria muito segredo não, aramaria o tronco normalmente, pegando alguns galhos tb, mas só as partes próximas ao tronco para ajudar a retorcêlo e de quebra ainda iriam ser direcionados alguns para frente outros para trás. Eu particularmente, gosto de tracionar a aceroleira desde pequenos brotinhos, foi o que fiz com essa, pq a casca do tronco machuca com facilidade nessa espécie. Abraço.
_________________
A felicidade é como a borboleta:
quando a perseguimos nos escapa;
quando desistimos de persegui-lá, pousa em nós.
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
nickyfury
PARTICIPANTE
PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04
Idade: 64
Mensagens: 7679
Localização: Brasilia-DF

MensagemEnviada: Seg Jun 07, 2010 2:33 pm    Assunto: bonsai Responder com citação

Para proteger a casca na hora de aramar, basta envolve-la com uma borracha, tipo as mais finas iguais de câmara de ar de pneu de bicicleta, ou então, uma especial, chamada fita de pressão, parecida com a fita isolante, vendida em casas do ramo elétrico. Sobre a borracha, usa-se arame de cobre grosso, que por ser mais duro, fixa melhor e permite movimentar o tronco sem nenhum problema, mantendo na posição pretendida. Very Happy

No lugar da fita ou borracha, costuma-se usar ráfia, mas pode ser tambem ráfia feita em casa, com palha retirada da bananeira. A parte seca do tronco da bananeira se presta bem a essa finalidade, desde que se corte em tiras longas e na medida ideal para ser enrolada no tronco, antes do aporte de arame. Very Happy
_________________
que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail Visitar o website do usuário
Mostrar os tópicos anteriores:   
Novo tópico   Responder tópico    FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal - Índice -> MINHA ÁRVORE E A SUA OPINIÃO Todos os horários são GMT - 3 Horas
Ir à página 1, 2, 3  Próximo
Página 1 de 3

 
Ir para:  
Você não pode enviar mensagens novas neste fórum
Você não pode responder mensagens neste fórum
Você não pode editar suas mensagens neste fórum
Você não pode excluir suas mensagens neste fórum
Você não pode votar em enquetes neste fórum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduzido por phpBB Brasil