FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[João Crédito]

Olá pessoal.
Comprei essa muda de caliandra a alguns meses.
Agora coloquei ela no escorregor e aramei.
Gostaria de opiniões de vocês.
Estou no caminho certo?
Para mim a primeira foto é a frente. O tronco já tinha uma pequena curvatura, inclinei um pouco mais para dar mais movimento.





Essa ultima é apenas para ter uma escala da planta.

[ETO]

Belo exemplar João Crédito
Tem tudo para um bom Shakan. Só acho que alguns galhos estão grandes d+ e aquele primeiro galho muito baixo (a não ser que o nebari esteja enterrado). Aguarde por opiniões mais experientes para não se precipitar


Abraço

[SEKI - Elio Luis Secchi]

João acho que você fez muito bem a intervenção de tirar os galhos grossos e trabalhar os finos para formar a estrutura da planta aramando os galhos. Perfeito. Eu ainda tiraria, os toquinhos dos galhos grossos que ficaram, e também o toco do ápice, de cima para baixo até encontrar o primeiro galho, aramando este para cima, dando movimento e assim transformando-o no novo ápice. Também o primeiro galho poderia sair, por estar muito baixo. Diz-se que o primeiro galho deveria sair por volta do primeiro terço da planta, apesar de que se vê por aí muito bonsai de qualidade com galhos bem baixos, tam'bem...
abraço
_________________
SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.

[João Crédito]

ETO: Obrigado pela atenção, esse primeiro galho vou corta-lo. Ou outras estão grandes d+, porque estou deixando eles crescerem a vontante, mas conforme sua indicação também vou dar uma diminuida.
Sobre o estilo, Shakan dei uma pesquisada e é isso mesmo que tinha pensado.

Elio: Obrigado pela atenção, vou tirar esses toquinhos bem rentes ao tronco e também toco da ápice. Farei a intervenção e posto aqui para sua opinião.

[João Crédito]

Uma fotinha atualizada com a sugestão do pessoal.

[Nikkei 100]

Oi João, bacana, está indo bem.
Vou dar uma dica que tive que aprender errando, e isso é bom mas poderia ter evitado. Vc fez igual, então taçvez isso te ajude mais para frente: Sua estruturação está sendo feita pensando nos galhos que vão fazer parte da sua futura planta, certo? Mas nesta fase, onde ainda visamos engrossar o tronco e galhos, (por isso está no escorredor/mamadeira certo?) agora eu penso na planta mais para frente e acho muito importante deixar galhos bem baixos no tronco, que não farão parte do bonsai quando estiver pronto, mas vai fazê-lo ficar mais bonito. Mais bonito porque vai melhorar a conicidade da planta.
Estas duas fotos vão mostrar o que estou tentando dizer: a primeira como imagino que sua planta ficaria crescendo do jeito que està; e a segunda com os galhos de sacrifício (é uma hipótese, mas é assim que acontece mais ou menso):

Repare que a cada saída dos galhos de sacrifício, abaixo o tronco engrossa mais. Se não tiver galho de sacrifício baixo, o tronco tende a ficar meio reto, sem conicidade.

[João Crédito]

Nikkei, não tinha idéia sobre isso que você comentou.
Fui pelo que o pessoal aqui falou.
Mas já tem mais alguns brotando de baixo, e dessa vez vou deixo-los a vontate.

Obrigado,

João

[Nikkei 100]

Estamos aqui para aprender. Naõ quer dizer que também estou de todo certo.

[nickyfury]

João, as colocações do nobre colega Nikkei são bem pertinentes e interessantes, válidas para uma grande variedade de espécies. Porém, não no caso da caliandra. A manutenção do galho de sacrifico baixo, nessa espécie, acarreta um abaulamento do tronco, com inversão da conicidade e engrossamento da parte de onde parte o galho de sacrificio (que deve ser apenas um, não mais que isso).

Tal procedimento funciona bem em celtis, ulmus, zelkova, etc. Nas demais, porém, é através da manutenção do galho apical, este sim como galho de sacríficio, que é deixado crescer sempre para o alto, puxando a força de crescimento e engrossamento do tronco, principalmente na base. Além da caliandra, temos ainda a serissa e a piracanta, além do resedá, que não aceitam bem a técnica do galho de sacrificio de base.

Todavia, vale a experiência própria de cada um. Se vc achar por bem tentar a sorte, então aceite os conselhos e mantenha o galho de sacrificio baixo. Fica a seu critério.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)

[Nikkei 100]

Concordo em relação ao abaulamento Nick, o interessante acho que seria galhos bem baixos mesmo.

[João Crédito]

Novas fotos:








Quem quiser ver maior as fotos segue a galeria:
http://www.flickr.com/photos/60608466@N08/

E ai o que posso fazer agora? Preciso de ajuda? Estou no caminho certo?

[João Crédito]

E ai ninguém para dar uma dica??

[nickyfury]

João, sugiro o nobre colega cortar todos os galhos, reduzindo seu comprimento. Lembre-se apenas de fazer isso estabelecendo um tamanho proporcional a eles, que ao final deverão ter uma forma triangular: galhos maiores na base seguem reduzindo até o ápice, no comprimento.

Minha sugestão se prende a dois aspectos: sua planta apresenta os galhos com brotações nas extremidades, e não há uma estrutura adequada para eles, que estão em total desarmonia com o tronco. A aramação colocada não tem nenhuma finalidade, podendo ser retirada. Os galhos deverão ser cortados todos, ficando com um tamanho bem reduzido (quanto mais reduzido, melhor). Com isso, vc proporciona condições para que a planta retorne com uma brotação mais adequada, vez que emitira brotação de novos galhos no tronco, além de bifurcar as brotações nos galhos atuais.

O objetivo principal aqui é criar uma estrutura mais ramificada, além de permitir uma densificação mais próxima do tronco, evitando a atual, afastada. Deixe sem cortar apenas o galho apical, para que ele continue a "puxar" a força da planta, favorecendo o engrossamento do tronco na base.

As vezes é preciso reiniciar a planta, para termos em mãos um material mais adequado de trabalho com que formar um bonsai mais técnico e interessante. É justamente isso que estou sugerindo agora.
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[João Crédito]

Obrigado Nicky!!
Vou fazer esse intervenção no final de semana.

Uma dúvida: Posso cortar os galhos como falou sem deixar nenhuma folha no mesmo? Não tem perigo dos galhos secarem?
E deixo +/- 5cm por galho?

Abs,

João

[nickyfury]

JOão, a melhor época para podar, reduzindo o comprimento dos galhos, é na primavera. Até lá, retire agora esses arames, adube sua planta e a exponha a um cultivo sob sol pleno, para favorecer um bom desenvolvimento.
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