FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[Brigoni]

Amigos,
Por curiosidade e por querer o desafio adquiri um pré-bonsai de Macieira.
Acho que não é uma planta muito apreciada por especialistas, por geralmente ser oriunda de enxertos, mas resolvi experimentar.
Pesquisando não achei muitos modelos para seguir e descobri que é uma arvore de difícil estilização e sem muita condição de aramar.
Essa planta apresenta aproximadamente 11,5 anos, estava um pouco esquecida, sem muitos cuidados e já se apresentava praticamente sem folhas, por já ter passado a primavera. Fiz uma limpeza nela e no substrato, “dei uma espiada no nebari” e achei bastante interessante. Por último preenchi com substrato novo com bastante pedrisco para continuar desenvolvendo o nebari.
Humildemente posto essa planta e aguardo ansiosamente pelas opiniões, dicas e críticas dos nobres colegas.
Abraço a todos

[pmaia]

Caro Brigoni,
sou iniciante mas vejo grande potencial para tua macieira. Se fosse minha cortaria todos osmgalhos menos o mais gosso da erquerda e da direita. A partir daí esperaria noas brotações.

[Brigoni]

Amigo Pmaia, obrigado pela opinião.
Pois é, estou na fase de decidir o que cortar e o quanto cortar.
Pensei em tracionar vários galhos para ficarem um pouco mais verticalizados e podar somente quando estiverem mais desenvolvidos para continuar a ramificação. Lembrando que, até onde sei, a macieira quando podada não emite 2 ramos a partir da poda, mas 1 só.
...mas é minha primeira macieira, então???.
Abraço

[Marlon Fontoura]

A poda de manutenção da Macieira deve ocorrer após a floração, podando os galhos que ficarem muito longos. Após este período podar os brotos tardios que ficarem grandes. Os galhos mais grossos devem ser cortados imediatamente antes da troca de terra. O Como conseqüência de uma poda bem feita teremos uma copa bem volumosa.
A poda de manutenção da Macieira pode ser feita facilmente com uma tesoura afiada cortando-se os galhinhos que saem da zona não desejada do tronco ou da copa, cuja melhor forma é a forma da copa triangular. A Macieira brota com facilidade na madeira velha e suporta muito bem, Graças a sua brotação intensa, podas drásticas. É muito importante a manutenção na limpeza das folhas e flores ressecadas ou doentes. O corte dos brotos novos que surgirem perto das raízes ou galhos novos em competição com galhos maiores já existentes.
Neste Link tem os cuidados para o sua macieira.
http://www.bonsaikai.com.br/Textosparaleitura/GuiadeCuidados/Ma%C3%A7a.htm

[nickyfury]

Como toda frutifera, a macieira requer alguns cuidados adicionais, para que floresça e frutifique. O principal deles é a adubação. Por isso, sugiro ao nobre colega o uso do produto da Tecnutri, FOSWAY. É excelente.



Em razão da busca pelos frutos, quero crer, a maioria dos cultivadores não se preocupa muito em definir uma estruturação muito refinada ou equilibrada, preferindo seguir um estilo mais livre, ao contrário de buscar formatar a planta nos clássicos estilos japoneses, ainda que vez ou outra encontremos arvores antigas bem proporcionadas nesse ponto. Abaixo, algumas imagens colhidas em sites japoneses:







[img]http://image.shopping.yahoo.co.jp/i/j/bonsai-art_g-rin[/img]





[img]http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/yukei/cabinet/bonsai5/r3017.jpg?_ex=400x400&s=2&r=1[/img]



http://www.garaconsai.co.jp/index4.html
_________________
que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)

[Alcides Junior]

Parabéns pela sua aquisição, adoro essas macieiras, possuo algumas, mas uma parte muito bela delas, são a floração, acho até mais linda do que a frutificação.
Como estás em um lugar de clima frio...com certeza no ano que vem ja vai poder ver a linda floração dela, e depois, saborear seus frutos.
Como o Nick ja citou, além de muitos não optarem por definir estilos a elas, eu também acho meio difícil de conduzir ela em algum estilo, só faço podas e adubo para dar bastante flores e conseqüentemente muitos frutos.
Felicidades com seu exemplar.
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Abraços
Junior - General Carneiro
Paraná
A cidade mais fria do Paraná.
Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。

[Brigoni]

Amigo Marlon muito obrigado pelo link, realmente bastante completo!

Prezado Nickyfury, obrigado pelas dicas e pelas belas ilustraçōes!! A sua definiçāo "estilo livre" caracterizou melhor o que tentei expressar quando relatei nāo ter encontrado amostras com estilo definido!!! Porém ao ver suas imagens fiquei bastante motivado - realmente magníficas.

Junior, muito obrigado pelas palavras de incentivo!!! O amigo deixou-me bastante ansioso para ve-la florir e frutificar...

Abraço a todos e, por favor, continuem opinando.

[SEKI - Elio Luis Secchi]

Olá meu amigo Brigoni.
Satisfação ver que o amigo adquiriu um material interessante.
As dicas aqui colocas são todas bem pertinentes. As imagnes do amigo Nicky são fonte de inspiração.
Eu aproveitaria a primeira imagem do Nicky para você definir uma linha de tronco, que tivesse movimento e conicidade, retirando para isso os galhos grossos excedentes. Não digo quais, pois as imagens fotográficas não tendo profundidade, poderia não estar optando lpelo melhor. Retirando os glahos grossos, deixando apenas os finos que poderiam sem melhor poscionados. A última foto postada pelo amigo Nicky, mostra claramente que os galhos foram aramados e poscionados, além de que foi dado movimento. Os galhos de maceira, aceitam sim este procedimento.
Porém, a poda destes galhos que me refiro, sugiro que seja feita apenas no final de julho, início de agosto, que para a nossa região, especialmente para podas mais severas de plantas caducas, é o melhor momento.
Pretendo no fim deste mês participar da reunião em Novo Hamburgo, poderíamos trocar alguma idéia, direto na planta, por lá também...

abraço
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SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.

[Brigoni]

Nobre amigo Elio,
Muito obrigado pelas sugestões!!! Realmente a primeira foto postado pelo Nickyfury será um ótimo modelo.
Será um prazer trocar idéias no encontro de NH, levarei a planta com certeza, não perderei a oportunidade de receber sua orientação.
Recebi o seu convite para Rolante, infelizmente eu estava viajando, respondi por email!!
Você recebeu??
Agora com o término do verão não irei mais para a praia nos finais de semana e será um prazer conhecer o grupo de Rolante.
Estou bastante motivado com a aquisição dessa macieira. Estou rabiscando um projeto, mas para os amigos poderem emitir suas opiniões com mais propriedades segue mais fotos com os demais ângulos.
Abraço a todos e podem opinar.

[SEKI - Elio Luis Secchi]

Olha só, Brigoni, como o que eu havia citado sobre a falta de profundidade nas fotos podem nos enganar... Qualquer palpite que fosse dado nas primeiras fotos que o amigo postou, teriam sido jogados fora...
Veja nestas novas fotos, o excelente movimento de tronco que aparecem na primeira e terceira fotos. É por aí... Inclusive a conicidade invertida que aparecida na foto anterior, agora nestas fotos que citei, este defeito desaparece. Se a planta antes parecida boa, agora, com este movimento mostrado nestas novas fotos, a planta está ainda muito melhor...
Espero estar em NH na reunião.

abraço
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SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.

[daniel pipolo]

muito obrigado pelas infs

[Brigoni]

Amigos, apesar de ter que esperar para jun/jul para poder realizar uma poda mais drástica, resolvi rabiscar um projeto na frente que achei mais promissora (desculpem o amadorismo, mas não sei fazer projeção)!!
Pensei em remover os galhos que estão com as marcas vermelhas e depois trabalhar com novas ramificações.
Por favor o que acham?? Aceito todas as opiniões!! Se alguém quiser ajudar com outro projeto serei muito grato.

Amigo Elio Luis, infelizmente terei um compromisso familiar em Caxias, então não poderei ir no encontro de Novo Hamburgo, fiquei bastante chateado, mas ficará para o próximo.
O que você acha do projeto??


Abraço

[Vhalveruth]

bah, uma bela planta, e vou ficar para acompanhar, pois é uma esp´pecie q me agrada mt

abraços

[nickyfury]

Brigoni, se vc prestar bem atenção nas imagens que postei anteriormente, verá que o grande trunfo nessa espécie reside no trabalho de redução do comprimento de seus galhos, pouco importando a estruturação aerea planificada, como vemos em plantas mais comuns, em que buscamos um formato bem definido, dentro dos padrões estéticos da escola clássica japonesa.

Aliás, em se tratando de macieiras, os japoneses são os primeiros a abandonar o barco da estética visual, cuidando apenas da redução no comprimento dos galhos, sem cortar nada que possa ser aproveitado, principalmente numa frutificação. A intenção clara, no caso, é favorecer brotações mais próximas ao tronco, seja para melhorar a densificação, seja para aproximar ainda mais as frutas. Vale as duas coisas. Sugiro ao nobre colega aguardar a frutificação e a emissão de novas brotações, buscando então encurtar todos os galhos atuais, sem corta-los.

Fazendo essa redução no comprimento, busque melhorar os entrenós, tornando-os mais curtos, ao invés de longos como agora sua planta se apresenta. Com isso, certamente, irá ganhar maior qualidade visual nas futuras frutificações. Considere o seguinte: nem todas as espécies devem ser trabalhadas dentro da rigidez dos estilos classicos de bonsai da escola japonesa. As vezes, precisamos deixar que as plantas cresçam livres, reduzindo apenas o comprimento de seus galhos, mas mantendo a maior quantidade possível deles.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


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[SEKI - Elio Luis Secchi]

Brigoni, a gente se fala em outra ocasião, sem problema... Quanto a projeção eu ainda tenho dúvidas se esta é realmente a melhor frente. Sabe como é, as fotos enganam e a meu ver nas fotos, tem frente melhor. De qualquer modo, neste momento não é bom fazer nada mais drástico, conforme colocou o amigo Nicky. No fim do inverno seria o melhor momento para qualquer intervenção. Daí dá tempo para se ver melhor. As dicas quanto a compactação e aumento de número de galhos do colega Nicky, tem todo fundamento.

abraço
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SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.