FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[Becker]

Olá a todos !
Atravéz deste tópico gostaria de saber a opinião e a experiência dos colegas aqui do fórum quanto a utilização dos vasos de CIMENTO e de CERÂMICA suas vantagens , desvantagens custos etc...
Abraços a todos os colegas aqui do fórum..........
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"O AMOR QUE EXISTE EM VOCÊ, PODE CONTAGIAR O MUNDO, FAÇA A SUA PARTE, PORQUE DEUS TEM FEITO POR NÓS"

[marco_avelar]

Becker pra mim o vaso de cimento é só um quebra galho. Não tem comparação com um de cerâmica, é só pelo preço mais baixo que é utilizado mesmo. As plantas que ainda não estão formadas ou que não merecem um vaso bom ainda, acabam indo para um vaso de cimento, mas eu prefiro deixar em um de plástico se for esse o caso.

[nickyfury]

Becker, essa questão é simples de resolver: o melhor, estando finalizada a planta, isto é, sendo um bonsai, é o vaso de ceramica. Mas não qualquer ceramica, mas sim uma com qualidade. No país, atualmente, podemos dispor de material assim, seja os produzidos pelos ceramistas Shugo Izumi, de Atibaia/SP, Sergio Onodera de Sampa, Sami Kozan, do RJ, ou então, adquiridos via net no Japão, Europa e EUA. Na Europa, aliás, na Espanha, França, Portugal, há ceramistas que vem despontando, graças a trabalhos de altissimo nível, que põe no chinelo até mesmo vasos tradicionais da ceramica japonesa.

Em Tokoname, uma cidade japonesa, há séculos ceramistas vem se especializando no fabrico do que há de melhor em vasos e bandejas destinados ao cultivo de bonsai. Lá, funcionam pequenas associações que têm por objetivo lançar, anualmente, um catalogo que reune apenas a fina flor da nata ceramista daquela cidade, excluindo os que não se enquadram dentro dos rígidos padrões de qualidade, quanto à produção e nível técnico necessários para constar.

Mas isso foge um pouco do seu questionamento. Por que os vasos ceramicos são melhores? Bem, em principio por serem mais leves, permearem adequadamente a umidade e o calor recebidos, transmitindo para as raízes da planta, através do substrato neles inseridos, apenas o minimo, de forma a não prejudicar o desenvolvimento da planta. O interior dos vasos não é esmaltado, geralmente. Isso significa que há porosidade e, face a ela, oxigenação em transição, que encontra nas paredes internas do vaso respaldo para permitir a correta aeração nas raízes.

Os vasos de cimento, por outro lado, sofrem demais a ação climática. Se estiver frio, o cimento fica gélido. Se está calor, esquenta em demasia. Além disso, não há os micro poros nem a parede interna possibilita a correta disposição do ar que circula entre as raízes, pelo interior do substrato, como ocorre nos ceramicos. O fator peso, tambem acaba por influenciar negativamente nessa comparação. Afinal, por melhor que seja o acabamento de um vaso de cimento, ou mesmo sofrer adição de materiais leves em sua composição, durante seu molde, como vermiculita por exemplo, o vaso resultante ainda será mais pesado e duro que o de ceramica.

Esses fatores nos levam a seguinte conclusão: o melhor vaso é o de ceramica. Mas, como frisei, não qualquer ceramica. Devemos evitar a ceramica de queima a baixa temperatura (menor que 900 graus), pois ela aos poucos acumula umidade excessiva em suas paredes, o que pode ser notado facilmente pelo embranquecimento externo, e mesmo pela adesão de musgo ou formação de liquens/musgo, acarretando com isso esfriamento e umidade constante no substrato, por mais que adotemos regas espaçadas.

Tal excesso de umidade acaba por incidir no cultivo, de maneira que temos então que reenvasar em períodos mais curtos de tempo, dependendo da espécie que se cultiva. Por isso, usar vasos ceramicos é importante, mas requer cuidado na seleção do melhor material para isso. Outro material ceramico a ser evitado é o vaso com esmaltação interna. Tal recurso, ainda que aumente a vida util do recipiente, segundo os fabricantes, acaba por prejudicar a planta, vez que a vitrificação tende a um aquecimento nas paredes internas, bem como não há porosidade nem retenção de umidade que favoreça uma boa aeração nas raízes.

Os vasos de cimento podem ser usados como vasos de treinamento. Mas apenas até certo ponto, vez que ao atingir a planta determinado estágio, melhor será adotar um vaso ceramico de treinamento, no chamado estágio intermediário. Nesse estágio, teremos na planta um nebari formado, um tronco equilibrado, ramas primárias e secundárias em fase inicial, sendo que a finalização, através da formação estrutural de galhos terciarios e ramificação fina é a próxima etapa na formação final do nosso bonsai.

Os vasos plasticos são, de longe, os mais usados para o treinamento. São baratos e fáceis de ser substituídos. Aliás, esse fato é justamente o que depõe contra seu uso. Com as regas diárias, a exposição solar constante, o material plastico acaba por sofrer uma deterioração mais rápida, acabando por ser necessário sua substituição em tempo habil, sob risco de perda de material vegetal. No cultivo, vemos isso sempre: começamos pelo escorredor, acondicionado na bacia (mamadeira) ou dentro de outro escorredor, ou mesmo uma bacia dentro de outra, de outra, e assim, sucessivamente, vão se acrescentando bacias, até que a planta atinja o nível que prescinde de um bom vaso de treinamento. Ou final, se for essa a vontade do cultivador ou adquirente da planta em questão.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


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[Elio]

Esse é o velho amigo Nicky.....................uma aula sobre vaso!!!

abraço
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Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7

[Nikkei 100]

Muito bom esclarecimento. Obrigado pela aula!
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Aprender algo todos os dias no faz crescer, viver.

[Alcides Junior]

Mais um aula....muito boa explicação.
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Abraços
Junior - General Carneiro
Paraná
A cidade mais fria do Paraná.
Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。

[Becker]

Exelente explicação ,eu particularmente uso como vaso de treinamento bacias plástica e para os bonsais cerâmica algumas importadas mas ,aguardamos mais informação pois sabemos da existência de bonsaistas famosos nacionais e internacionais que usam em seus cultivos de bonsai vasos de cimento, ficamos aguardando mais respostas......
Abraço a todos
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[caiomalk]

É meus amigos, o Nick é uma enciclopédia ambulante, gostou muito de conversar com ele, tem um vasto conhecimento, procurem absorver tudo que for postado aqui por ele.

Abraços
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“Todas as coisas possuem beleza, mas nem todos a vêem.”
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