FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[Anderson Almeida]

Olá Pessoal

Hoje fiz um passeio e encontrei essas rochas, gostaria de saber se da para usa-las no bonsai ou se serve como Suiseki, no lugar onde as encontrei tem muitas com detalhes de fragmentos de pedregulhos no meio delas, por isso a duvida.






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No fim você começa a pensar no começo.

[Angela Fernandes]

Belas rochas........
Acho que dá para fazer um belo trabalho..................
Não as utilize colocando plantas............
Suiseki.........é muito legal..........
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Inté querendo aprender bonsai sempre !!!
SOU DO BEM !!!!!!!!!
PRATICO BONSAI !!!!!!!!
Angela Fernandes

[Alcides Junior]

Você pintou elas? Tem fotos delas ao natural?
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Abraços
Junior - General Carneiro
Paraná
A cidade mais fria do Paraná.
Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。

[SEKI - Elio Luis Secchi]

Anderson, gostei das rochas... E eu escolheria algumas delas para Suiseki mesmo. Tem algumas aí muito boas para isso, nem todas. No suiseki é interessante que a rocha transmita algum tipo de imagem, ou mensagem.. claro que isso é muito subjetivo e em alguns casos vai variar de observador para observador. Mas se observar alguns suiseki mais famosos, eles tem uma imagem até muito definida: um montanha, um animal, um monge, uma paisagem, enfim...
Para que o suiseki mostre toda a sua beleza e valor, é necessário apresentá-lo adequadamente, fazendo apra ele uma daiza, que deve realçar suas caracterísitcas. Também pode ser apresentado em bandeijas extremamente rasas com areia, dando a imagem de que esteja ele colocado numa imensidão de areia... Eu particularmente prefiro a daiza, apesar de que também havaerá suiseki que ficará melhor na bandeija, mas isso é mais um longo caminho de aprendizado, semelhante ao bonsai, que temos que trilhar...
Vai lá, mãos-à-obra, sei que gosta de trabalhar madeira, então escolhe uma delas e começa a fazer a daiza, depois mostra para a gente.
Antes porém, olhe na net muitas imagens de suiseki. Uma boa dica é o site da Bonsaimania que tem uma seção e inclusive um fórum, exclusivo para suiseki.
abraço
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SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.

[Anderson Almeida]

Angela

Fico feliz que gostou, com certeza farei o melhor, para que elas fiquem bem apresentavel.

Alcides

Eu não pintei é só água, dei uma lavada nelas estavam muito sujas quando as encontrei, mas vou melhorar a aparência delas e postarei cada uma em sua daiza.

Elio

Obrigado pela sua ajuda pode deixar vou fazer a daiza para elas valeu pelo incentivo.

Tenho mais algumas que encontrei, inclusive uma bem grande vejam:







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No fim você começa a pensar no começo.

[SEKI - Elio Luis Secchi]

Anderson, mais pedras bem bonitas. Creio que as duas primeiras desta lista poderiam ser descartadas e usadas para outro fim. Mas as demais estão interessantes. Queria frisar que, em princípio, não deves fazer qualquer tipo de intervenção ou aplicação de produto a não ser uma boa limpesa, com água, escova de certas plásticas, coisas assim que não interfiram na naturalidade da pedra. Apesar de alguns modernistas aceitarem aplicação de algum tipo de produto, o suiseki mais conservador não aceita este tipo de intervenção. As marcas do manuseio, onde as mãos acabam deixando restos de gorduras, etc... é permitido, pois se considera uma intervenção natural.
Também para encaixar na daiza, não deve haver, em tese nenhum tipo de corte ou coisa assim na pedra. todos os recortes para um perfeito encaixe deverão ser feitos na madeira da daiza...
Vá em frente... vem coisa boa por aí...

abraço
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SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.

[Angela Fernandes]

Esta última postagem das pedras está espetacular....
Concordo com o amigo Elio.....as 2 primeiras.......eu não gostei, mas as outrs estão lindas.
Gostei de saber que nãopintou nenhuma....o trabalho de limpeza é fundamental para realçar a beleza delas.
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Inté querendo aprender bonsai sempre !!!
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Angela Fernandes

[Renato Rodrigues Roehrs]

Anderson, lindos pedregulhos!
Quando inventar algo com elas, posta pra gente ver!

Abração.
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"Se tá morto; retífica, se tá vivo; tesoura."
Professor Mauri

[nickyfury]

Elio Luiz, uma ressalva em suas afirmações: algumas pedras, aproveitadas para suiseki podem ser serradas no fundo, para ficar mais regular, sem nenhum problema. Outras, podem ser serradas ao meio, ou em partes distintas, em formatos triangular ou numa metade que tenha sido traçada perpendicularmente, isto é, em orientação reta mas ao mesmo tempo da base ao cimo, enviesada. Esses cortes, no caso, dispõe duas pedras distintas, que dessa forma permitem um resultado mais rico no trabalho executado com elas. É fato que não podem, porém, ser esculpidas. Seu aspecto deve ser sempre natural, sem acréscimos de detalhes, preciosismos ou apodos, isto é, não podemos "colar" nada nelas. O corte ao meio, as vezes é praticado para poder realçar um determinado aspecto da peça, que de outra maneira ficaria prejudicado.

Quando ocorre essa partição, as vezes resulta que as duas peças sejam aproveitadas, ou então, apenas aquela que tinha o detalhe melhor, sendo a outra descartada. O aparelhamento no fundo nem sempre é executado, mas quando convem ao colecionador, não há nenhum problema em realizá-lo, desde que, é claro, a peça não sofra nenhum tipo de intervenção em acréscimo ou escultura.

A assertiva de que não se deve serrar as pedras, ou não se pode aplainar o fundo, deixando-o reto, é cada vez mais suplantado pelos novos colecionadores, que encontram assim uma maneira de firmar melhor as pedras nas daizas. Alguns colecionadores clássicos, como Willie Benz, por exemplo, torcem o nariz a essas alterações, mas vez ou outra eles adquirem peças com essas caracteristicas, e não torcem o nariz, vez que há outras belezas mais prementes na peça, a enriquecer e agradar visualmente, sendo desconsiderado o fato de terem tido a base aplainada.

Anderson, aqui no DF tenho tido a oportunidade de encontrar pedras bem parecidas com as suas, chamadas TAPIOCANGA. É de cor vermelho, incrustrada com pedriscos menores ou não, e antigamente foi muito usada na construção de muros e paredes. Eu as uso nas plantas que não tem raizes muito agressivas, como os aceres, por exemplo, e as serissas, para formar bonsai no estilo ISHI TSUKI, ou seja, raiz com pedra. Com shimpaku tambem vão bem. O ideal é evitar plantas com raizes muito invasivas, como os ficus, piracantas e algumas frutiferas. De resto, as menores e mais interessantes, aproveito para suiseki, cortando-as para aplanar ou não, dependendo do movimento ou contorno (como salientou o Elio, algumas remetem a figuras).

Um bom site, para navegar e aprender um pouco mais sobre a arte SUISEKI é:

http://www.suiseki.com/

Ao visitar o site, confira os links relacionados, onde há alguns que ensinam como fazer uma ótima daiza em madeira, como todos os passos necessários, bem rico em imagens.

O termo SUISEKI,(水石) em japones, significa literalmente pedra ou rocha de rio, numa alusão clara de que, naquele país, e na China, as pedras mais valoradas são as que encontram em leitos e margens dos rios, tendo sofrido naturalmente os percalços que as moldaram em razão da ação continua da força das aguas, bem como da areia e mesmo das outras pedras e partículas, resultando ao final no aspecto que têm ao serem "pescadas" e usadas como adorno. No Japão, há um tamanho limitado para as peças, mas na China, como tudo o mais, elas podem ser maiores que um carro pequeno, sem nenhum problema.


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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


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