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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
Leonardo Lyra Lyrio 2.o PASSO

Registrado: 26/08/06 Mensagens: 380 Localização: Vitória - ES
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Enviada: Dom Ago 21, 2011 9:37 pm Assunto: Primeiro Han-kengai |
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Domingão chuvoso, nada pra fazer, então as bixinhas sofrerão! Vários trabalhos realizados no dia de hoje que postarei aos poucos aqui para sugestões dos amigos
Esse ulmos foi iniciado a partir de uma raíz eliminada de um bonsai que tenho. Coloquei sobre uma pedra no intuito de realizar um Han-kengai. Já faz um ano e meio que está na pedra e hoje decidi expor as raizes para ver o resultado. Já está totalmente aderido a pedra, ficou magnífico o traçado das raizes na pedra, passando inclusive em alguns orifícios presentes nela, mas o burro aqui esqueceu de fotografar e tratou de amarrar com barbante para os ajustes finais. O restante da pedra vou expondo aos poucos para dentro de um ano colocá-la num vaso, que ainda não sei qual escolher.
Segue a planta para avaliação e sugestões dos amigos. Lembrando que é o meu primeiro Han-kengai só vi esse estilo em fotos, nunca vi um ao vivo, por isso perdoem se fiz alguma besteira e me ajudem a melhorá-la.
 _________________ "Concedei-nos Senhor, Serenidade necessária para aceitar as coisas que não podemos modificar, Coragem para modificar aquelas que podemos e Sabedoria para distinguirmos umas das outras.” |
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Leonardo Lyra Lyrio 2.o PASSO

Registrado: 26/08/06 Mensagens: 380 Localização: Vitória - ES
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Enviada: Dom Ago 21, 2011 10:18 pm Assunto: |
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 _________________ "Concedei-nos Senhor, Serenidade necessária para aceitar as coisas que não podemos modificar, Coragem para modificar aquelas que podemos e Sabedoria para distinguirmos umas das outras.” |
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edson0605 PARTICIPANTE


Registrado: 26/07/07 Idade: 59 Mensagens: 3373 Localização: Umuarama - PR
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Enviada: Dom Ago 21, 2011 11:18 pm Assunto: |
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Leonardo,
a meu ver está ficando ótimo, mas se você tivesse uma foto da frente da cascata ajudaria nos palpites...
Abraço.
Edson. _________________ O bom bonsaísta deve conhecer a fisiologia das plantas, pois muitas vezes as pessoas as matam pelo simples desconhecimento de suas necessidades básicas...
Pedro Morales |
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Leonardo Lyra Lyrio 2.o PASSO

Registrado: 26/08/06 Mensagens: 380 Localização: Vitória - ES
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Enviada: Dom Ago 21, 2011 11:20 pm Assunto: |
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Edson,
Vou tirar e fosto amanhã a foto.
Obrigado _________________ "Concedei-nos Senhor, Serenidade necessária para aceitar as coisas que não podemos modificar, Coragem para modificar aquelas que podemos e Sabedoria para distinguirmos umas das outras.” |
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Leonardo Lyra Lyrio 2.o PASSO

Registrado: 26/08/06 Mensagens: 380 Localização: Vitória - ES
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Enviada: Seg Ago 22, 2011 7:00 pm Assunto: |
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AÍ VÃO AS FOTOS
 _________________ "Concedei-nos Senhor, Serenidade necessária para aceitar as coisas que não podemos modificar, Coragem para modificar aquelas que podemos e Sabedoria para distinguirmos umas das outras.” |
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edson0605 PARTICIPANTE


Registrado: 26/07/07 Idade: 59 Mensagens: 3373 Localização: Umuarama - PR
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Enviada: Qua Ago 24, 2011 4:17 pm Assunto: |
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Leonardo,
os han-kengai que tenho visto tem apenas um galho principal que desce. Talvez seja melhor escolher o mais bem posicionado, melhor movimento e conicidade e sacar os outros fora.
Edson.
 _________________ O bom bonsaísta deve conhecer a fisiologia das plantas, pois muitas vezes as pessoas as matam pelo simples desconhecimento de suas necessidades básicas...
Pedro Morales |
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Nikkei 100 PARTICIPANTE


Registrado: 14/03/10 Idade: 42 Mensagens: 1390 Localização: São Carlos-SP
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Enviada: Qua Ago 24, 2011 5:12 pm Assunto: |
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Eu gostei, muito bonito.
Um detalhe é não deixar a copa baixa passar da base do vaso, daí vira um kengai
Como tem se comportado este galho mais baixo do seu ulmus? Ele brota bastante e consegue acompanhar os outros galhos? _________________ Aprender algo todos os dias no faz crescer, viver. |
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Leonardo Lyra Lyrio 2.o PASSO

Registrado: 26/08/06 Mensagens: 380 Localização: Vitória - ES
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Enviada: Qui Ago 25, 2011 7:46 pm Assunto: |
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Edson, não perderia em profundidade? É uma dúvida que tenho!
Abraço _________________ "Concedei-nos Senhor, Serenidade necessária para aceitar as coisas que não podemos modificar, Coragem para modificar aquelas que podemos e Sabedoria para distinguirmos umas das outras.” |
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Leonardo Lyra Lyrio 2.o PASSO

Registrado: 26/08/06 Mensagens: 380 Localização: Vitória - ES
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Enviada: Qui Ago 25, 2011 7:51 pm Assunto: |
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Nikkei.
A idéia é um Han-kengau mesmo, obrigado pela observação.
O galho mais baixo estava crescendo livremente, no entanot estava bastante longo e com poucas ramificações, agora que foi podado observarei como ficarão as ramificações. Caso apresente letargia no crescimento, colocarei o vaso inclinado de forma que o promeiro galho fique para cima, induzindo um crescimento como se fosse apical
Abraço _________________ "Concedei-nos Senhor, Serenidade necessária para aceitar as coisas que não podemos modificar, Coragem para modificar aquelas que podemos e Sabedoria para distinguirmos umas das outras.” |
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Filipe Henrique PARTICIPANTE


Registrado: 20/12/06 Idade: 41 Mensagens: 1846 Localização: vitória ES
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Leonardo Lyra Lyrio 2.o PASSO

Registrado: 26/08/06 Mensagens: 380 Localização: Vitória - ES
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Enviada: Dom Ago 28, 2011 7:18 pm Assunto: |
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Obrigado Filipe, levarei essa pequena no próximo encontro pros amigos me ajudarem.
Abraço _________________ "Concedei-nos Senhor, Serenidade necessária para aceitar as coisas que não podemos modificar, Coragem para modificar aquelas que podemos e Sabedoria para distinguirmos umas das outras.” |
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pmaia 2.o PASSO


Registrado: 11/01/11 Mensagens: 235 Localização: RIO DE JANEIRO-RJ
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Enviada: Dom Ago 28, 2011 8:44 pm Assunto: |
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Tambem gostei do projeto. Vou continuar acompanhando para aprender. _________________ "Crescer significa mudar e mudar envolve riscos, uma passagem do conhecido para o desconhecido." |
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edson0605 PARTICIPANTE


Registrado: 26/07/07 Idade: 59 Mensagens: 3373 Localização: Umuarama - PR
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Enviada: Seg Ago 29, 2011 10:54 pm Assunto: |
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Leonardo,
a idéia é que o galho da cascata fique mais ou menos neste formato:
Edson. _________________ O bom bonsaísta deve conhecer a fisiologia das plantas, pois muitas vezes as pessoas as matam pelo simples desconhecimento de suas necessidades básicas...
Pedro Morales |
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nickyfury PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04 Idade: 64 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Ter Ago 30, 2011 8:50 am Assunto: bonsai |
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Leonardo, parabens pelo excelente trabalho que voce vem desenvolvendo nesse ulmus. Particularmente aprecio bastante a espécie, e em meu viveiro tenho vários, incluso nesse estilo ISHITSUKI (raiz sobre rocha/pedra). A posição do galho que desce deve sempre seguir ao máximo possível a limitação imposta pela borda do vaso, o que se traduz em uma posição um pouco mais elevada que a atual.
Essa elevação, ajustada através da aramação, se realizada agora na primavera, irá permitir que a planta inicie vigorosa brotação nesse galho, pois ele estará numa posição mais favorável a isso (geralmente, os kengai pecam pela dificuldade nessa formação ramificada). O vaso para o han kengai é um pouco menos alto que o de kengai, óbvio, e o uso de uma borda para medir o grau de descida do galho, que pode ultrapassar essa medida apenas ligeiramente, é uma ótima referencia e voce pode então, desde já, ajustá-lo nesse sentido, mesmo não tendo ainda o vaso. Use um vaso plastico preto, de tamanho médio, para comparar e facilitar o trabalho.
Em relação ao comprimento do galho ou a quantidade de galhos que descem, importante salientar que voce pode manter todos, sem nenhum problema, desde que faça justaposições (uns sobre os outros), ou entrecruzamentos (cruzar ou mesclar os galhos para dar maior volume à estrutura aerea). Isso irá moldar o galho que desce, criando perspectivas e areas negativas mais interessantes que a manutenção/construção de apenas um galho principal.
Voltando ao comprimento, é possível ter um galho mais comprido sem nenhum problema. O risco, aqui, é que a base do tronco de onde parte esse galho irá paulatinamente engrossar mais que todo o resto, podendo causar o que chamamos de conicidade invertida, dificil de ser remodelada ou eliminada, a não ser através de cortes radicais, que retirem parte do tronco, o que sempre irá deixar cicatrizes grandes e mais dificeis ainda de serem eliminadas no correr do tempo. Por isso, reduzir o comprimento dos galhos é interessante, além de com isso favorecer o surgimento de brotações laterais dentro do galho, que irão ser devidamente aramadas e moldadas para formar uma estrutura aerea planificada (como se fosse a palma da mão aberta, com os dedos separados).
Por ultimo, mas não menos importante, o vaso final poderá não ser o tradicional. Geralmente, para definir esse estilo (han kengai) usaremos um vaso parecido com o da imagem abaixo:
Mas como a planta parte de uma altura mais alta, graças ao uso da pedra, então o recipiente final poderá ser outro, de bordas mais baixas, que irá permitir uma exibição melhor e maior dessa composição, independentemente do galho inferior descer, ou não. Isso funciona bem tanto para o estilo Han Kengai (ishitsuki) quanto para o estilo Kengai (ishitsuki), sendo que nesse caso a pedra será bem mais alta, para permitir a queda maior do galho que desce (um galho mais alongado, que chegue abaixo da base do vaso de bordas baixas (bandeja ou suiban).
O ulmus aceita bem trabalhos de madeira morta, seja na forma de shari ou de jin. Isso significa que o excedente de galhos que descem na sua planta poderão ser formados como o galho principal e mais tarde, daqui a alguns anos, convertidos em galhos jin, sem que com isso a planta perca sua beleza natural, pois receberá um acréscimo que irá enriquecer ainda mais seu visual arrojado e complexo.
Por isso, minha sugestão é no sentido de não cortar nem eliminar nada, por enquanto. Arame todos os galhos que descem, dando a eles um leve movimento sinuoso, além de levantar sua posição para um patamar mais reto, isto é, em acordo com a base de um vaso imaginário, incentivando novas brotações e ramificações com o uso sistematico de adubo e rega, com um cultivo a meia sombra, evitando o sol forte da tarde.  _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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Leonardo Lyra Lyrio 2.o PASSO

Registrado: 26/08/06 Mensagens: 380 Localização: Vitória - ES
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Enviada: Sáb Dez 03, 2011 11:03 pm Assunto: |
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Resolvi por a mão na massa nesse ulmos sem medo de ser feliz. Eis no que deu! Coletei uma lasca de pedra que me deu um trabalhão para retirar. Colei a pedra do ISHITSUKI na lasca com massa plástica e envolvi as raizes com substrato e musgo. Para ajudar no agarre do musgo dei várias voltas com nylon de pesca que posteriormente será retirado.
Vou regá-la 3 x /dia com pulverizador para evitar o ressecamento do musgo e perda do substrato.
Aguardo dicas e opiniões para ajudar na formação da árvore.
 _________________ "Concedei-nos Senhor, Serenidade necessária para aceitar as coisas que não podemos modificar, Coragem para modificar aquelas que podemos e Sabedoria para distinguirmos umas das outras.” |
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