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ESCRITOS DO DIA A DIA

Para especialistas em Pinheiro negro
30.12.2011

 
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renatolaureano
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MensagemEnviada: Sex Dez 30, 2011 10:32 pm    Assunto: Para especialistas em Pinheiro negro Responder com citação

Prezados,

tenho puco conhecimento em bonsai, más ando estudando bastante para aos poucos adquirir conhecimento.
Todos os anos, compro pelomenos 3 mudas de pinheiro negro de um bonsaista bastante talentoso e conhecedor de Belo Horizonte. E sendo assim, gostaria de tentar evolui-los mais rapidamente.
Tenho alguns com a técnica de aramaçao total (tronco e raizes) e outros crescendo ao natural, cada um em seu vaso grande.
Minha duvida mais precisamente é sobre o plantio dessas mudas que estao crescendo ao natural, soltas na terra.
Qual a idade indicada e quanto tempo posso deixar sem que as raizes alcancem um ponto perigoso para o momento da extraçao.

Muito obrigado a todos e feliz ano novo.

Att,

Renato Laureano
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Vinícius Fernandes
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MensagemEnviada: Sex Dez 30, 2011 10:49 pm    Assunto: Responder com citação

Também tenho pouco conhecimento sobre PN, mas pelo que andei lendo e perguntando pro pessoal mais experiente, o mais preocupante é o ciclo de podas que deve ser realizado anualmente, visando brotações mais próximas ao tronco e consequentemente maior compactação e que, caso não sejam feitas na época adequada, não há como recuperar a poda perdida. Bom, é o que entendi até o momento, perdoe-me se estiver errado. Abraço.
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Elio
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MensagemEnviada: Sáb Dez 31, 2011 2:14 pm    Assunto: Re: Para especialistas em Pinheiro negro Responder com citação

renatolaureano escreveu:
Prezados,

tenho puco conhecimento em bonsai, más ando estudando bastante para aos poucos adquirir conhecimento.
Todos os anos, compro pelomenos 3 mudas de pinheiro negro de um bonsaista bastante talentoso e conhecedor de Belo Horizonte. E sendo assim, gostaria de tentar evolui-los mais rapidamente.
Tenho alguns com a técnica de aramaçao total (tronco e raizes) e outros crescendo ao natural, cada um em seu vaso grande.
Minha duvida mais precisamente é sobre o plantio dessas mudas que estao crescendo ao natural, soltas na terra.
Qual a idade indicada e quanto tempo posso deixar sem que as raizes alcancem um ponto perigoso para o momento da extraçao.

Muito obrigado a todos e feliz ano novo.

Att,

Renato Laureano


Renato, não entendi! Vc se refere à extração dos PN ao natural, na terra ou no vaso? Se forem na terra, precisa fazer no final do inverno, tirar com bastante raízes e plantar em grandes vasos. À medida que vai aramando, modelando a parte aérea, anualmente vai transplantando para vasos menores, com redução de raízes, sempre no final do inverno.

abraço
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Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7
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renatolaureano
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MensagemEnviada: Dom Jan 01, 2012 5:03 pm    Assunto: Responder com citação

Elio,

o que eu quis dizer, é em relaçao a idade inicial que eu posso coloca-los na terra e a idade que nao arrisque tanto a integridade da planta em relaçao ao volume de raizes produzido ao longo dos anos no chão.

Tenho pinheiros de 1 ano até 12 anos aqui, e gostaria de saber dos mais experientes quais devo "soltar".

Obrigado
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Elio
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MensagemEnviada: Dom Jan 01, 2012 6:25 pm    Assunto: Responder com citação

Renato, como vc disse que compra mudas, ou seja, vc não os fez de semente, pode colocar no chão sim.
Quanto ao tempo ideal máximo que possa ficar no chão, sugiro usar a técnica que o falecido Kajihara usava:
Plante num vaso médio e coloque-o sobre o solo, levemente enterrado. Você poderá-lo retirá-lo a hora que quiser, sem problemas.
Caso decida plantá-los direto no chão, não posso precisar por não ter essa experiência.
Contudo acho que pode deixar até uns 10 anos.
Isso irá depender muito do teu solo. Se a umidade for boa as raízes não se aprofundarão, mas se for seco, as raízes irão fundo.

abraço
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Elio

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Marlon.D.S.S
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MensagemEnviada: Dom Jan 01, 2012 9:59 pm    Assunto: Responder com citação

Renato, muito bonsaistas experientes recomendam sempre o plantio no chao si possivel, quanto a raiz, creio que sua preocupaçao seja a pivotante, eu o aconselharia entao dependendo do seu solo e do tempo que ficara nele, colocar uma laje ou algo parecido em baixo do local onde sera plantado para a pivotante crescer para os lados, si o nebari e algo que lhe preocupa tambem, fique mais tranquilo, o nebari em coniferas
nao tem muita importacia, pq e natural da planta na natureza nao ter nebari. Entao fica ai a dica.
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renatolaureano
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MensagemEnviada: Seg Jan 02, 2012 9:14 am    Assunto: Responder com citação

Bom dia Marlon,

e quanto a idade mínima e o tempo que poderá ficar no chão?
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Marlon.D.S.S
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MensagemEnviada: Seg Jan 02, 2012 11:56 am    Assunto: Responder com citação

Renato um padrao que sempre e difundido e de no minino 3 anos, mas o tempo que ficara no chao depende tambem do estilo e da conduçao que o cultivador quer dar a sua planta, voce pode querer uma planta nao muito robusta o que em teoria daria menos tempo no chao ou uma planta com um calibre de tronco forte um "monstrinho" o que daria mais tempo no chao, mais o cultivo seja na rega, adubaçao, ambiente e solo é algo que influenciara no tempo que a planta ficara no chao, uma planta digamos que "esquecida" dependendo do local que esta, poderia ficar 10 anos no chao e nao ter o mesmo porte de uma que tem menos idade mas esta sendo cuidada e observada periodicamente. Voce citou que tem PN que tem 12 anos, ai entra entao a questa da conduçao que a planta teve e a meta do cultivador tem para com ela, mas caro Renato tudo e muito relativo, tenho um yamadori de pinus de Elhioti que tem o tronco reto por ter o cultivo destinado a madeira ou seja uma planta que nao teve nenhum trabalho feito nele ainda, mas com habilidade e tecnicas pode ser feito na minha opiniao um bom trabalho, vindo a formar uma boa planta ou nao, mas enfim como diz o ditado "gosto e que nem pescoço, cada um tem o seu", antes de qualquer yamadori que voce vira a fazer, de uma estudada na sua planta, peça mais e mais opinioes para futuramente ter uma planta bem conduzida. Fica ai minha opiniao como aprendiz, e sei que a opiniao de outros mais experientes poderao sanar ainda mais suas duvidas.
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Editado pela última vez por Marlon.D.S.S em Seg Jan 02, 2012 12:19 pm; num total de 1 vez
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renatolaureano
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MensagemEnviada: Seg Jan 02, 2012 12:05 pm    Assunto: Responder com citação

Marlon,

se voce é um aprendiz, eu sou um microbio. he he he

Más falando sério, gostei das orientaçoes sobre idades minimas. Cuido bem das plantas, e faço questao disso pois afinal é nosso hobby.

Nao tenho conhecimento das técnicas para fazer com que uma planta se torne um belo bonsai, más é justamente o conhecimento para que busco.

Sabemos que o crescimento de pinheiros é lento, e assim quero exemplares para anos a frente ate que eu esteja preparado para trabalha-las com as corretas técnicas.

Muito obrigado a todos. E quem puder dar mais opnioes fiquem a vontade.

Att,

Renato Laureano / BH
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Marlon.D.S.S
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MensagemEnviada: Seg Jan 02, 2012 12:49 pm    Assunto: Responder com citação

Renato brincadeiras a parte somos todos eternos aprendizes, se chegarmos a mestre um dia nesta nobre arte, sei que sempre teremos algo a aprender, realmente o PN e uma especie que tem que ter uma cunduçao e um cuidado especial para dar um bom exemplar futuramente, tem um topico que queria lhe mostrar mas nao o achei, fala sobre o cultivo de PN no japao, muitas plantas que seriam primeiro lugar para nos numa exposiçao, estao la ainda no chao para engrossamento ou ainda em formaçao, o que nos mostra o quanto ainda temos que aprender nesta nobre arte.
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renatolaureano
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MensagemEnviada: Seg Jan 02, 2012 12:55 pm    Assunto: Responder com citação

Sempre gosto de saber mais sobre o assunto de interesse, e procuro muita coisa.
Agora que passou festas de aniversario de criança aqui em casa e festas de fim de ano, vou fazer cursos para me especializar em PN.
Sei que é muita audácia minia querer logo eles, más se eu nao começar, nunca terei experiencia num tempo a frente.

Caso ache o tópico, me fale, pois sou muito curioso quanto a isso.

Mais uma vez obrigado.
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Marlon.D.S.S
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MensagemEnviada: Seg Jan 02, 2012 12:57 pm    Assunto: Responder com citação

vou dar uma procurada faz um tempinho que o vi ja, alem de opinioes e comentarios dos amigos foristas, tem fotos mostrando o cultivo e o grau de habilidade tecnica das plantas.
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Marlon.D.S.S
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MensagemEnviada: Seg Jan 02, 2012 1:40 pm    Assunto: Responder com citação

Renato ai esta o topico

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=19950

espero ter ajudado
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renatolaureano
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MensagemEnviada: Seg Jan 02, 2012 1:46 pm    Assunto: Responder com citação

Vi e já salvei o topico.

Obrigado Marlon.
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