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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
Donegá 4.o PASSO

Registrado: 25/01/07 Idade: 51 Mensagens: 664 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: Sáb Dez 31, 2011 12:28 pm Assunto: |
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Olá Amigos,
A ideia é uma planta por volta dos 50cm de altura. Vou fazer o seguinte, vou tirar novas fotos colocando objetos próximos a planta p/ dar a ideia de tamanho, tb vou tirar algumas medidas e postar as fotos contendo as mesmas.
Vou ver se faço isso entre hj e amanhã.
Gde abraço e um ótimo ano de 2012 a todos. _________________ Donegá
Natura Bonsai Brasil
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Donegá 4.o PASSO

Registrado: 25/01/07 Idade: 51 Mensagens: 664 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: Ter Jan 03, 2012 9:28 pm Assunto: |
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Olá Amigos,
Seguem novas fotos com as medidas da planta e de lados diferentes.
Elio,
Fiquei com uma dúvida na sua colocação. Podei os galhos baixos que estava deixando como galhos de sacrifício, porém os d+ que vc assinalou p/ podas curtas visando maior ramificação, estão com alturas bem próximas. Seria isso mesmo?
Parte de trás
Lateral Esquerda
Lateral Direita
 _________________ Donegá
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Elio PARTICIPANTE


Registrado: 22/04/05 Idade: 79 Mensagens: 6407 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Qua Jan 04, 2012 10:35 am Assunto: |
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Donegá, os galhos que assinalei para podar curto são os mais grossos. Isso para frear seu crescimento e deixando os mais finos, livres para crescerem e engrossarem.
Só mais tarde é que vc pode selecionar quais ficarão e quais serão totalmente retirados para compor a disposição correta dos galhos.
A meu ver vc deveria eleger um ápice mais baixo, visto que ele continuará crescendo e vc tera uma planta muito lata para um tronco fino.
abraço _________________ Elio
"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7 |
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ROGÉRIO DIAS PARTICIPANTE


Registrado: 14/04/09 Idade: 50 Mensagens: 1056 Localização: BELÉM-PA
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Enviada: Qua Jan 04, 2012 11:34 am Assunto: É |
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ELA JÁ É SHOKAN.É SÓ IR TRBALHANDO E ESCOLHENDO OS GALHOS SEM DEICHAR OS DA DIREITA E ESKERDA NA MESMA ALTURA. _________________ O HOMEM CUIDA DA PLANTA,MAS QUEM A FAZ É A NATUREZA! |
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Otoniel Santos 3.o PASSO


Registrado: 16/06/11 Mensagens: 484 Localização: Barreiras - Ba
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Enviada: Qua Jan 04, 2012 11:40 am Assunto: |
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DENEGÁ EU ESTOU COM O ELIO, DIMINUIRIA UM POUCO MAIS O ÁPICE... _________________ Um Lider sempre estará à frente dos seus lederandos para proteger...seja um lider em suas ações!!!! "O MUNDO AGRADEÇE" |
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Otoniel Santos 3.o PASSO


Registrado: 16/06/11 Mensagens: 484 Localização: Barreiras - Ba
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Enviada: Qua Jan 04, 2012 11:42 am Assunto: |
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DENEGÁ EU ESTOU COM O ELIO, DIMINUIRIA UM POUCO MAIS O ÁPICE... _________________ Um Lider sempre estará à frente dos seus lederandos para proteger...seja um lider em suas ações!!!! "O MUNDO AGRADEÇE" |
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andretanure
Registrado: 08/08/11 Idade: 34 Mensagens: 56 Localização: Goiânia-GO
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Enviada: Qua Jan 04, 2012 12:04 pm Assunto: |
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Como iniciante que sou, ouso apenas sugerir cuidado para não deixar esta caliandra parecida com um pinheiro. |
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Laudir PARTICIPANTE


Registrado: 17/08/09 Idade: 50 Mensagens: 2284 Localização: Urupá-RO
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Enviada: Qua Jan 04, 2012 1:02 pm Assunto: |
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está muito linda!
Parabéns pela ótima condução! _________________ O tamanho da tua fé determina o quanto Deus vai te usar!
Pr. João Laudir |
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Donegá 4.o PASSO

Registrado: 25/01/07 Idade: 51 Mensagens: 664 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: Qua Jan 04, 2012 5:28 pm Assunto: |
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Olá Amigos,
Obrigado pelas dicas e sugestões.
O amigo Elio tem razão, o ápice realmente tem que partir de um galho mais baixo, fiz a marcação errada na foto anterior.
Quanto a dúvida sobre os galhos a serem podados curtos se dá ao motivo de querer deixar cicatrizes menores, pensando até mesmo no que foi mencionado sobre a cicatrização desta espécie.
Segue nova foto com os possíveis galhos que serão o novo ápice. O que acham?
 _________________ Donegá
Natura Bonsai Brasil
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Elio PARTICIPANTE


Registrado: 22/04/05 Idade: 79 Mensagens: 6407 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Qua Jan 04, 2012 9:27 pm Assunto: |
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andretanure escreveu: | Como iniciante que sou, ouso apenas sugerir cuidado para não deixar esta caliandra parecida com um pinheiro. |
André, o estilo Chokkan é esse mesmo: parecido com pinheiro, Sequóias, Taxodium, etc.
Na natureza não encontraremos Calliandra nesse estilo mas, nem em muitos outros estilos pois é um arbusto.
Aí, vale o prazer da beleza, tão somente.
Porém, foi boa a tua observação!
abraço _________________ Elio
"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7 |
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andretanure
Registrado: 08/08/11 Idade: 34 Mensagens: 56 Localização: Goiânia-GO
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Enviada: Qui Jan 05, 2012 12:16 am Assunto: |
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Amigo Elio, de fato a caliandra na natureza é uma planta sem muita beleza (para nao dizer feia), de modo que no bonsai devemos imprimir um estilo diferente do naturalmente encontrado, com o objetivo de alcançar um bom trabalho.
Porém, por mais que escolhamos estilos diferentes do encontrado na natureza, alguns deles parecem (aos meus olhos) mais compatíveis com a beleza "feminina" da caliandra. Por isso que acho uma caliandra em formato de pinheiro meio estranho, de acordo com o meu padrão de beleza.
Mas, como diz o nickfury, gosto é igual pescoço... |
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nickyfury PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04 Idade: 64 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Qui Jan 05, 2012 7:35 pm Assunto: bonsai |
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Andre, no caso do formato peculiar dado a essa caliandra, que o Donegá pretende desenvolver no estilo Chokkan, é importante ressaltar que o grande mestre JOHN YOSHIO NAKA postulava que esse deveria ser o primeiro estilo a ser trabalhado por qualquer um que se propusesse, um dia, a ser um bonsaista. Ele dizia que nesse estilo, o futuro candidato a bonsaista iria aprender tudo que a arte tem para ensinar, enquanto a planta se desenvolvesse, crescendo sempre forte e vigorosa.
Como bem salientou o Elio, o estilo de determinadas espécies, na natureza, foram copiados e aprimorados pelos japoneses, quando eles criaram os estilos clássicos de bonsai, usados até hoje por todos bonsaistas, iniciantes ou não. NO caso do Chokkan, é de se notar que ele demanda certa qualidade e primor técnico em sua construção, vez que o modelo natural, de onde tiraram a idéia, era um pinheiro, de fato, mas um pinheiro branco, não um pinheiro negro nem tampouco um pinheiro vermelho. Essa distinção se deve ao fato de que o pinheiro branco japonês, chamado por eles de GOYOMATSU, pinus de cinco agulhas, infelizmente nunca cresceu na natureza com esse formato.
Interessante isso, né? Não crescia, na natureza, com esse formato, mas foi dessa maneira que os primeiros GOYOMATSU foram explorados como bonsai no Japão antigo. Por isso, a idéia de usarmos outras espécies, inclusive a caliandra, para formar um bonsai dentro desse estilo, não é tão absurda assim. Devemos sempre "esquecer" a forma original de qualquer planta que cultivemos, quanto ao seu crescimento na natureza, visando transforma-la em um bonsai, se quisermos nos sair bem nesse empreitada.
Apenas para finalizar, o formato conico é padrão de pinheiros, sim. Sendo que esse formato, então, foi corrigido, via aplicação técnica, para o formato triangular, com copa ligeiramente arredondada, ao invés de pontuda, pois quanto mais velho é um pinheiro (qualquer variedade, japonês ou não), mais arredondada é sua copa, ou próxima disso, segundo as novas vertentes (escolas contemporaneas) do bonsai que segue o classico japonês. Mas não devemos nunca confundir o formato conico dos pinheiros com o estilo chokkan do bonsai. Por isso, podemos então usar qualquer espécie, desde que com folhas pequenas, para moldar uma arvore dentro desse estilo classico, de olho no que aconselhava o velho Naka. _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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Alexandre S. Coelho PARTICIPANTE


Registrado: 16/09/04 Idade: 52 Mensagens: 3929 Localização: RECIFE - PE
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Enviada: Sex Jan 06, 2012 12:18 pm Assunto: |
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Oi Donegá
O amigo Elio está dando ótimas dicas para condução desta tua planta
Quanto ao novo ápice, eu usaria o 1º marcado de baixo para cima. _________________ Abraços
Alexandre S. Coelho
Associação Nordestina de Bonsai
Bonsai, arte de transformar e ser transformado pela natureza... |
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Donegá 4.o PASSO

Registrado: 25/01/07 Idade: 51 Mensagens: 664 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: Seg Jan 09, 2012 10:08 am Assunto: |
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Olá Alexandre,
Acho que está certo, o galho mais baixo dará uma melhor conicidade p/ a planta.
Minha maior preocupação está no fato que uma poda p/ um novo ápice fará com que a planta perca um pouco desta verticalidade bem reta conseguida com o tronco principal, pois a base de saída dos galhos laterais no caso das calliandras é bem rígido e forma uma espécie de calosidade. que não permite deixá-lo muito próximo da formação do ápice anterior. _________________ Donegá
Natura Bonsai Brasil
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Elio PARTICIPANTE


Registrado: 22/04/05 Idade: 79 Mensagens: 6407 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Seg Jan 09, 2012 12:35 pm Assunto: |
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Donegá, é possível manter a verticalidade sim!
Corte atrás do galho que vai virar ápice, uns 5 cm acima do referido galho.
Uns 2 a 3 meses depois refaça o corte em diagonal, num ângulo de +ou- 45 graus, bem junto ao galho. Isso para preservar que a retração da seiva não prejudique o novo ápice. Daí então, passe uma ráfia ou borracha de pneu de bicicleta e posicione o galho verticalmente.
Melhor que palavras é mostrar:
abraço
Nov/04
6 meses depois
 _________________ Elio
"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7 |
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