FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[luisgarske]

Olá,

Pessoal o que vocês acham desta celtis?
Acho que esta planta esta acima do meu nível...
Comentem o que vocês fariam se ela fosse sua.

Frente 1


Frente 2


Frente 3


Frente 4


Frente 5


Frente 6


Frente 7


Frente 8

[Guilherme Luz]

Nossa, belíssimo material, pena que não conheço muito a espécie. Mas dá pra fazer muita coisa boa ai viu. Boa sorte.

Vou acompanhar e esperar que os mais experientes tenham alguama boa sugestão. Até lá...
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Nada como o peso do tempo para tracionar um galho.

[nickyfury]

A Celtis é uma das minhas espécie preferida, pois tem um desenvolvimento bem acelerado, principalmente quando cultivado primeiro no solo. Engrossa bem o tronco e permite que façamos intervenções radicais, com respostas sempre rápidas quanto a emissão de novas e vigorosas brotações. Na minha opinião sua planta precisa de alguns ajustes, no sentido de permitir uma construção mais elegante e interessante no tronco que voce tem em mãos.

No caso, considerei a base do tronco, o nebari e os pontos iniciais dos troncos acima do tachiagari (primeiro terço do tronco que vai da base até o primeiro galho). Indico duas linhas de corte possíveis, sendo que na primeira voce aproveita a base dos troncos acima para iniciar neles a estruturação do bonsai, e no segundo, elimina-se essa possibilidade, começando a construção a partir das novas brotações que irão surgir na area do corte.

Tanto na primeira quanto na segunda o estilo pretendido é o HOKIDASHI, por ser o melhor caminho, seguindo sempre como referencial a excelente base do tachiagari:



Os troncos cortados fora poderão ser aproveitados, bastando deixar sua area exposta imersa em solução contendo hormonio enraizante por uns trinta minutos e em seguida plantar, enterrando até a metade do caule em um recipiente contendo apenas areia grossa de construção. Deixe exposto em local onde recebam luz e calor solar o dia inteiro, não descuidando da rega diária, e em pouco tempo verá que brotam bem. Com esses troncos dá para fazer outras plantas igualmente interessantes.

A vantagem dessa espécie reside justamente nesse ponto: pega superfácil por estaquia, não importa a grossura da estaca. E pode ser estaca de galho ou de raiz, que o resultado será sempre ótimo. Tenho várias celtis no meu viveiro, incluso no estilo ISHITSUKI, ou seja, raiz sobre rocha.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


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[Djalmo]

O material é simplesmente de mais, e com as dicas dos colegas logo terás um belo bonsai!!!!!
Parabéns

[AguiaR]

Rapaz, essa sua planta é linda!

E quando o Nick falou ae que ela pega de todo jeito, chega deu vontade de ter uma... mas essa espécie por aqui eu não encontro.. :\

Se alguém quiser fazer uma doação, estamos aqui! hehehehehe


Abraços

[luisgarske]

Olá amigos do bonsai,

Muito obrigado pelas dicas Niky, realmente não sabia que a Celtis pegava nem de galho e muito menos de galhos grossos.
Os dois caminhos que você sugeriu são factíveis, vou analisar qual seria o melhor.

Aos demais muito obrigado, realmente a planta é muito boa sim.

Abraço,

Luis Garske

[MarcoBonsaiPoa]

Luís como está, numa boa?

Cara, estou desconfiado que não é celtis...poste uma foto com os detalhes da folha, ramificação.
Eu tenho celtis, a folha e a distribuição dos galhos são bem diferentes...estou desconfiado que a sua seja um ligustro japônico...
Vou ver se posto imagens dos meus pra vç comparar a grande diferença que há entre os dois!

abç irmão!
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[MarcoBonsaiPoa]

Também pode ser uma variedade diferente da minha...
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[JOICIMAR MAGGIONI]

Bela planta, tem grande potencial!!!!!!!acompanhando!!!!!!!!!!
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A paci�ncia que um bonsai exige e a mesma que voc� deve ter com seu semelhante.
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[luisgarske]

Daí Marco,

Tudo numa boa cara, quando vamos tomar um chimarrão novamente?
Cara, a princípio é uma Celtis sim, pelo menos quem me passou essa informação é um cara muito antigo no bonsai.
Pode ser sim uma outra espécie, eu não sei se existe mais de uma espécie de Celtis.

Abraço,
Luis Garske

[nickyfury]

Marco, a planta do nobre colega Luis é de fato uma CELTIS, e não um Ligustro japonicum como voce aventou. Eu tenho ambos em meu viveiro e sei distinguir bem um do outro. As folhas são totalmente diferentes, em formato, tamanho, ramificação e nervura. Além do mais, o L. japonicum apresenta a caracteristica da floração branca, peculiar aos ligustros em geral, o que certamente teria ocorrido e sido relatado pelo nosso colega.

A Celtis sinensis possui apenas essa variedade e nenhuma outra. O pessoal do RS relata que existe uma planta nativa na região, que possui folhas extremamente parecidas, sem bem que menores, e com espinhos, a que chamam de "celtis", mas que não tem nada a ver com a Celtis sinensis. O ligustro é um arbusto, a celtis uma arvore, que pode incluso chegar aos 30 metros de altura (contra no máximo uns cinco do Ligustro).
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[MarcoBonsaiPoa]

Certo Fernandão, igual postarei as imagens e conto com vç para que poste tb e assim podermos enriquecer o debate e todos crescerem no aprendizado!

Luís, satisfação aquele mate e certo que cruzaremos nossos caminhos novamente!


Abç
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[MarcoBonsaiPoa]

Celtis








ligustro + ou - 8metros



imagem ampliada da anterior






mais um pouco ampliada



as duas lado a lado...eu desconfiava mas ligustro não é não!



estou colocando uma foto da grandiúva que tem certa semelhança com o celtis e é de crescimento muito acelerado também...





Nick, gostaria de ver fotos das folhas do seu ligustro!
abç
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[nickyfury]

Marco, essa celtis esteve crescendo no chão por seis anos, até ser retirada há dois anos, sendo que ano passado, no inverno, reduzi o comprimento de suas raizes grossas, para caber dentro desse vaso de cimento em que está agora:



O tronco na base, comparando com minha mão:





Repare que o formato das folhas difere um pouco da sua (que é mais pontuda, enquanto essa é ligeiramente arredondada).

Embora a folha da celtis cresça bastante, é possível reduzi-la bem com sucessivas desfolhas, redução de adubação e menor volume radicular:



Essa celtis tem 12 anos de cultivo em recipiente, nunca passou pelo chão:



Essa outra está no solo, portanto o tamanho de suas folhas é bem maior:





Lamento dizer mas a planta que voce indica ser ligustro japonicum não tem nada a ver com essa espécie. Veja a folha do Ligustro japonicum como é bem diferente:



Ela é um pouco maior que a folha do Ligustro licuntum (que aparece por detrás, comparando):







O formato e tamanho da folha da celtis são bem peculiares, totalmente diferentes do Ligustro japonicum:





Espero ter sanado essa dúvida sobre uma e outra.
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[MarcoBonsaiPoa]

Obrigado Nick! Temos celtis de variedades diferentes, o ligustro é igual aos meus em vaso só que a foto que mostrei da árvore ligustro se mostra de maneira pouco diferente, por suas folhagem creio que brotando intensamente e sem intervenção, se apresenta de uma forma mais rústica. Vendo seus ligustro identifico com os meus, alguma diferença de nutrição, pois os meus estão meio que passando fome, mas parabenizo-o pelas belas árvores de celtis, muito bonitas e bitoludas! Se o seu é o sinensis o meu é um segredensis misteriensis...
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