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Denis Araújo 3.o PASSO

Registrado: 04/01/13 Idade: 64 Mensagens: 452 Localização: Niterói-RJ
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Enviada: Dom Jan 06, 2013 3:47 pm Assunto: Qual o melhor produto a ser usado na ramação? |
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Tenho visto nos tópicos que são usados vários produtos na aramação:
- Fio elétrico desencapado
- Fio elétrico com capa
- Fio de cobre
- Fio de alumínio
- Fio de aço
Quando se trata de tração dos galhos tenho visto:
- Arame de aço
- Barbante
Pergunta:
Qual é o melhor produto a ser usado e porque?
Um abraço |
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TheThality
Registrado: 20/12/12 Mensagens: 66 Localização: Salvador-BA
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Enviada: Dom Jan 06, 2013 5:09 pm Assunto: |
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Sua dúvida, minha dúvida.
Além de vários tipos de arames, eles ainda tem calibres diferentes. Qual o calibre ideal?
Li em algum lugar que poderia ser usado arame de alumínio anodizado na aramação. Porém fui numa loja de material de construção e eles não souberam me dizer o que era e me falaram sobre arame galvanizado. É a mesma coisa? Ou tem diferença? Pode ser usado na aramação de bonsai também? |
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SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE

Registrado: 20/02/06 Idade: 65 Mensagens: 3658 Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS
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Enviada: Dom Jan 06, 2013 9:24 pm Assunto: |
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A questão dos arames é relativamente simples.
Pode-se usar apenas arames de Cobre ou Alumínio.
O caminho mais seguro é comprar em lojas (físicas ou virtuais) que vendem arame próprio para bonsai.
Lojas de material de construção, elétricos e tal não vendem arames próprios para bonsai. O arame de alumínio anodizado é um deles, talvez o melhor, mas nada tem a ver com galvanizado que na verdade em hipótese nenhuma deve ser usado para bonsai.
Mas pode-se comprar estes arames nestas lojas e após retirar a capa, queimá-los em fogo para que fiquem macios a fim de poderem ser usados para bonsai. A queima é necessária para amaciar o arame. E o ponto exato de queima é uma questão de prática. Para orientação a queima de arame de cobre está no ponto quando começa a exalar chmas azuladas. Eu costumo jogar direto numa bacia de água para dar o choque térmico e o arame fica mais macio e portanto melhor para uso.
A questão de bitolas simplesmente depende da grossura dos galhos a serem aramados. Por isso, é necessário termos em mãos diversas bitolas de arames pois um mesmo bonsai tem galhos de grossura diferentes e portanto vai ser necessário utilizar arames de bitolas diferentes.
Que bitolas? Bom, tem que ter à mão no mínimo umas 6 bitolas, tipo: 0,5 mm - 1,0 mm - 1,5 mm - 2,0 mm - 4,0 mm e 6,0 mm. Claro que se a gente tem somente uma ou mais plantinhas pequenas e de galhos finos não vai se precisar das bitolas 4 e 6...
Arames finos, tipo abaixo de 1,0 mm eu costumo pegar em oficinas de motores elétricos, que trabalham com bobinamento de motores, etc... Também pode ser desmontado qualquer tipo de transformador queimado e retirar os finos arames deles. Só pequenos transformadores, tipo carregador de celular tem um fio muito fino que de nada servem...
Os fios elétricos ainda com capa podem ser usados, mas eles ficam com uma certa memória, não obedecendo exatamente o posicionamento que se quer obter, como pequenos movimentos nos galhos. Além disso tem um aspecto estético que não combina com a arte que é o bonsai.
Para tração em tese se pode usar qualquer arame, mas ele não pode estar em contato direto com o galho ao amarar. Para isso se usa normalmente um pequeno pedaço de canudinho plástico que se passa o arame por dentro na extremidade que amarra o galho. Barbantes tendem a ceder com o passar dos dias prejudicando o resultado da tração. Tendo os fios adequados para aramação de cobre e alumínio, melhor utilizar os mesmos...
Creio que seja isso.
Abraço _________________ SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'. |
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rmarchesin

Registrado: 27/12/12 Idade: 37 Mensagens: 57 Localização: São José do Rio Preto-SP
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Enviada: Seg Jan 07, 2013 12:36 am Assunto: |
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Caramba, Elio, uma verdadeira aula sobre arames! Eu achava que qualquer arame servia, só precisava me preocupar com a resistência dele... mas nunca pensei nessa de levá-lo ao fogo para tornar mais macio... |
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Denis Araújo 3.o PASSO

Registrado: 04/01/13 Idade: 64 Mensagens: 452 Localização: Niterói-RJ
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Enviada: Seg Jan 07, 2013 8:15 am Assunto: |
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Muito obrigado Elio.
Perfeita a explicação.
Um abraço |
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TheThality
Registrado: 20/12/12 Mensagens: 66 Localização: Salvador-BA
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Enviada: Seg Jan 07, 2013 8:59 am Assunto: |
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Uma outra dúvida:
para contornar o caule da planta usa-se as mãos mesmo ou faz-se com alicate ou alguma outra ferramenta? |
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Leandro Ferraz 5.o PASSO

Registrado: 08/11/09 Idade: 44 Mensagens: 823 Localização: Itapuranga-GO
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Enviada: Seg Jan 07, 2013 9:23 am Assunto: |
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com a mão, eu utilizo a alicate so para cortar o arame.
Dica antes de fazer na planta
peque um ganho de uma arvore qualquer e treine.
o arame pode ser reaproveitado.
um pequeno tuto para ter noção
http://www.atelierdobonsai.com.br/Modelando.php _________________ Não são as espécies mais fortes que sobrevivem,
nem as mais inteligentes,
e sim as que respondem melhor à mudança.
(Charles Darwin)
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TheThality
Registrado: 20/12/12 Mensagens: 66 Localização: Salvador-BA
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Enviada: Seg Jan 07, 2013 9:26 am Assunto: |
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Ok, muito obrigada à todos.
Nunca aramei uma planta, sou bem iniciante ainda. Mas gostei da ideia de treinar em um galho de árvore. |
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Denis Araújo 3.o PASSO

Registrado: 04/01/13 Idade: 64 Mensagens: 452 Localização: Niterói-RJ
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Enviada: Seg Jan 07, 2013 1:15 pm Assunto: |
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Excelente tutorial Leandro.
Estou entendendo que devemos primeiro passar o arame para depois dobrar o conjunto galho+arame. Isto está correto? |
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Leandro Ferraz 5.o PASSO

Registrado: 08/11/09 Idade: 44 Mensagens: 823 Localização: Itapuranga-GO
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Enviada: Seg Jan 07, 2013 8:58 pm Assunto: |
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Também apanho um bocado para armar.
mais primeiro enrole o arame depois de movimentos.
muito cuidado tem algumas plantas que quebra fácil ai tem que ir bem devagar e aos poucos. tem um ficus que esqueci o nome, vejo muitos reclamando que perdeu galhos na hora de aramar.
da uma dor no coração quando escuta um creque... _________________ Não são as espécies mais fortes que sobrevivem,
nem as mais inteligentes,
e sim as que respondem melhor à mudança.
(Charles Darwin)
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SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE

Registrado: 20/02/06 Idade: 65 Mensagens: 3658 Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS
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Enviada: Seg Jan 07, 2013 9:58 pm Assunto: |
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De fato, quem nunca aramou, ou tem poucas plantas deve treinar bastante usando galhos qualquer. após colocar o arame retira e coloca novamente. Repita esta operação dezenas de vezes. Pega outro galho. Coloca o arame e depois dê movimentos nestes galhos a vim de começar a "sentir" o momento em que deve parar de dobrar o galho. Lembrando que cada espécie tem seu ponto de ruptura. Coníferas em geral aceitam dobras bastante significativas, por exemplo, enquanto serissas e outras (o tal ficus mandioquinha, o ficus boni) por exemplo quebram facilmente. Observe para os arames nunca se cruzarem. Ao dobrar os galhos procure fazer no ponto onde o arame fique pelo lado de fora da curva que você fará. Assim o próprio arame protege da quebra, enquanto quando você deixar o arame por dentro da curva ele ajudará a quebrar o galho pois "empurra" para fora.
Enfim, é quase como andar de bicicleta: sem treinar é fácil cair.
abraço _________________ SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'. |
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Denis Araújo 3.o PASSO

Registrado: 04/01/13 Idade: 64 Mensagens: 452 Localização: Niterói-RJ
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Enviada: Ter Jan 08, 2013 7:54 am Assunto: |
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Obrigado a todos. Encomendei os arames de alumínio na loja. Assim que chegar vou começar a aramação.
Um abraço |
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