FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[Seph1903]

Bom dia pessoal.
Ontem passando pela praça da minha cidade natal, retirei um galho para fazer estacas de uma árvore adulta, com cerca de 4 a cinco metros de altura.
Muito parecida com acer, outros disseram álamo. Acho que tah mais pra acer. Ela tem um talinho de onde sai uma folha com cinco a sete pontas, levemente serrilhadas. Fica vermelha no frio, pois já a vi assim.
Tem as folhas de tamanho pequeno, próprias à arte.
Retirei ontem à noite, fiz duas estacas da grossura de uma bic e outros galhinos menores que isso, da grossura de um pega-varetas mais ou menos.

Retirei a maioria das folhas. Em alguns deixei um ou dois pares de folhas.
Mergulhei durante a noite em água com benerva (coloquei très comprimidos em um litro dágua, fiz mais forte).
Como estou sem tempo agora de manhã, vou deixar até as 16h, mergulhada em água com superthrive (10 8 a 10 gotas em um litro).
Fotos coloco à noite pois estão no celular.
Não sei se depois coloco em areia pura ou outro substrato.

Fiz corretamente?
Aguardo sugestões.
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"A natureza usa o mínimo possível de tudo." ( Johannes Kepler).

[Elio]

Seph, o gênero "Populus" ( álamo) tem muitas espécies, inclusive as que tomam cores outonais. A foto de uma folha, ajudaria.
Quanto ao hormônio, creio que o amigo pode ter sido um pouco exagerado (benerva e superthrive), por longo tempo.
Isso pode dar efeito rebote, ou seja, inibir o surgimento de raízes.

abraço
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Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7

[Seph1903]

Ok, Elio, vivendo e aprendendo...álamo, não é pois a folha, pesquisando na net é arredondada. A minha tem o formato da quarta imagem, da esquerda pra direita, primeira fila:


Retirei à pouco, de qualquer modo tentarei fazer as estacas.
O Sr. acha que areia pura seria uma boa ou posso tentar com outro tipo de substrato?

Se não der certo passo lá e tiro mais um galho...
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"A natureza usa o mínimo possível de tudo." ( Johannes Kepler).

[Elio]

Seph, melhor é areia mesmo!
Essas fotos de folhas são todas de Ácer em suas várias espécies.

abraço
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Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7

[Seph1903]

Ok. Vou chutar que é acer palmatum...
coloco fotos no fim de semana aí fica mais facil, por enqaunto areia nele...
valeu
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"A natureza usa o mínimo possível de tudo." ( Johannes Kepler).

[Seph1903]

Oi pessoal, segue foto da espécie (desculpem a má qualidade!):



Tinha até uma semente ali na direita...

Se alguém puder identificar o tipo...

Falou
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"A natureza usa o mínimo possível de tudo." ( Johannes Kepler).

[SEKI - Elio Luis Secchi]

A meu ver, é acer palmatum.
A folha e a semente é do ácer palmatum, então aposto nele.
Abraço
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SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.

[Seph1903]

Pois é Elio, se for Acer palmatum mesmo, é a primeira vez que vejo esse
tipo de planta plantado em praça pública...
aliás nem em praça pública, pois está na calçada da rua...
Valeu
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"A natureza usa o mínimo possível de tudo." ( Johannes Kepler).

[Seph1903]

Boa noite a todos.

Não sei se dá pra chamar de atualização mas lá vai.
Início de novembro do ano passado, fiz algumas estacas de acer, todas retiradas de árvore adulta.
Apenas uma delas resistiu até hoje. Não fiquei muito chateado, pois estava fazendo testes.

Pode ter ocorrido duas possibilidades:
a primeira, como o migo Elio comentou, carga excessiva de hormônios.
a segunda, que considero pelas minhas observações a mais correta, deveu-se à excesso de água.
Já explico: todas foram colocadas em areia e miniestufas pet.
Detalhe é que elas foram colocadas em uma bacia grande todas juntas apenas com a parte da ponta da garrafa pet (a da tampa!).
Essa que resistiu brotou como todas as outras, mas nas férias recebeu uma chuva daquelas durante uma noite.
Todas escureceram perderam as folhas e morreram. Exceto uma, que após o substrato secar começou a emitir novamente folhas.

Ela está assim agora:


Bem, ela completou 3 meses na areia.
Li que para saber se ela emitiu raízes é preciso puxar levemente para cima.
Se oferecer resistência está ok... rsrsrs...bom isso é meio óbvio né? Então como saber?
Entretanto, não sei quanto tempo deixar... a areia como substrato neutro para germinação é ótima,
mas para nutrientes fica difícil...
Esse é o primeiro teste que fiz com acer.
Agora percebi que o melhor modo é com ponteiras macias, deixando um par de folhas e levemente úmido.
Mas não sei como faço agora, deixo mais? Retiro?

É isso...
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"A natureza usa o mínimo possível de tudo." ( Johannes Kepler).

[SEKI - Elio Luis Secchi]

Seph, a questão do enraizamento de estacas é por aí mesmo. O percentual de pega depende da espécie e para muitas delas é baixo mesmo. Fiz algumas dezenas de estacas de acer palmatum, tridente e atropurourea. Cerca de 30% enraizaram, o restante não. Todos feitos da mesma maneira, no mesmo dia, no mesmo substrato, com a mesma umidade, insolação, ou seja, tudo igual. No entanto apenas um percentual enraiza e o restante não. Normal...
No ano anterior eu havia feito várias estacas de acer tridente com o mesmo resultado. Estes foram replantados no início da primavera e estão bombando no crescimento.
Bom, sobre o que fazer agora é o seguinte. Não tente puxar para ver se está enraizado, as raizes são tão finas e delicadas que se romperão e você perde tudo. Deixe ele exatamente onde está até o final do inverno. Atente que agora no outono ele vai perder as folhas, isso não significa que morreu. Lá no mês de julho/agosto é a hora de retirar e replantar num vaso a fim de começar a bombar no crescimento. Por enquanto a areia tem sim nutrientes os suficiente para alimentar ela. Se tiver osmocote à mão, pode espalhar um pouco sobre a areia, mas não aconselho a usar outro tipo de adubo sob pena de poder queimar as tenras raizes que ela ainda tem.

Abraço
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SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.

[Seph1903]

Então, Elio não estou tão fora com minhas estacas...

Sobre o osmocote, hj a tarde eu passei o dedo ao redor da estaca, na areia, fazendo um pequeno depósito dele. Poucas bolinhas...
Além do que estou aprendendo com vcs do fórum, tenho usado algumas dicas que li no livro A Arte do Bonsai, do Peter D. Adams.
No livro ele comenta que é possível fazer estacas no verão, de forma que elas utilizem a força vital,
antes do inverno para emitir raízes.
Na primavera, que pra gente (isso eu aprendi com o amigo!) começa mais cedo do que no calendário,
quero seguir a risca a técnica utilizada no liivro...

Quando chegar a primaveva, retiro ela pegando um "punhado" de areia junto?
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"A natureza usa o mínimo possível de tudo." ( Johannes Kepler).

[SEKI - Elio Luis Secchi]

A estaca de acer, enraizada se for retirada na época certa, pode ser com raiz nua que não corre risco. Agora, um detalhe é importante, toda vez que se retira uma estaca para replantio não se deve apenas puxar ela para cima, pois ao sair "roçando" o substrato acaba danificando e até arrancando muitas das pequenas raizes que são as mais importantes. Então ao arrancar uma muda para replantio se deve com uma pazinha de jardineiro cravar por baixo a uma certa distancia da estaca e fazer uma "alavanca" levantando a muda. Daí o substrato vai se abrir naturalmente e não vai danificar as raizes. Sobre a estaquia, ou qualquer outra atividade, temos que ter certos cuidados com livros estrangeiros pois nosso regime de clima é muito diferente da maioria dos países onde estes livros são editados. Para estacas lenhosas, segundo experiências, o melhor momento para nossa região é fazer ainda no outono, tipo mês de maio, ou mesmo junho.
Sucesso aí, meu amigo!
abraço
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SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.

[Seph1903]

Tranquilo Elio...
faremos então no nosso outono, que não deve tardar muito...
e faremos tbm na primavera. Acho que é válido fazer testes...
Abraço
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"A natureza usa o mínimo possível de tudo." ( Johannes Kepler).

[Seph1903]

Amigo Elio, tudo bem?

Aproveitei o tópico pra confirmar ou não a época sobre sementes de acer...
Tenho algumas por aqui e tava pensando em fazer estratificação por essa época.
Li várias dicas no fórum sobre como fazer. Acho que isso está ok...
Detalhe é que não encontro muitos comentários sobre alguém que seja da região sobre o Acer.
A estratificação pederia ser feita agora (28° de água - 2 dias + geladeira 3 a 4 meses)?
O fim do período de 4 meses seria fim de julho inicio de agosto e considerando
que a nossa primavera chega mais cedo, seria o ideal?
Não estou considerando o frio normal que nossa região passa.
Ou deveria considerar a hipotese de aguardar o início do frio e não usar geladeira?

Desde já agradeço as dicas!
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"A natureza usa o mínimo possível de tudo." ( Johannes Kepler).

[Dino]

Olá turma, vou acompanhar este tópico, pois tambem tenho semente de Acer (Red Maple) e tenho esperança de germinar algumas. Apesar da espécie ser diferente, acho que o processo é o mesmo.
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Dino
Adote uma árvore, preserve a natureza.