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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
josecarlosbarros 2.o PASSO
Registrado: 20/10/07 Idade: 43 Mensagens: 248 Localização: Curitiba - PR
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Enviada: Qui Jun 13, 2013 10:15 pm Assunto: O que a minhoca pode fazer? |
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Galera estou com essa dúvida, não que meu substrato tenha minhocas, mas ouvi falar aqui pra tomar cuidado pra o mesmo nao ter ovos de minhocas.
pois por algum motivo isso seria ruim.
alguém sabe dizer porque um bicho que gera humus seria ruim? ela come raizes?
aproveitando o topico, tem como se livrar de potenciais inimigos como mosquitos que botam ovos no substrato? isso sim seria horrivel pois eles geram larvas... já aconteceu comigo de ter substrato infestado destas coisas. tive de jogar tudo fora e reenvazar. _________________ José Carlos |
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Seph1903 4.o PASSO
Registrado: 30/10/10 Idade: 46 Mensagens: 724 Localização: Crissiumal-RS
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Enviada: Qui Jun 13, 2013 10:26 pm Assunto: |
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Pois é, josecarlosbarros...
Olha só, vou comentar, ou melhor, comentar algo que vi aqui mesmo no fórum e que achei interessante.
Não sei até onde é verdade, mas há lógica.
O comentário era de que poderíamos ter minhoca em vaso de bonsai.
Note que falei minhoca no singular, não em grande quantidade portanto.
O que acontece: a lógica é que ela seria um "medidor de humidade".
Se regarmos demais, o substrato ficaria encharcado e as minhocas fugiriam.
Agora se a rega fosse bem feita ela apenas sobrevive, criando túneis por onde o ar circularia.
Mas, como disse, não sei até que ponto isso é válido.
Mas achei interessante o ponto de vista do forista... _________________ "A natureza usa o mínimo possível de tudo." ( Johannes Kepler). |
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josecarlosbarros 2.o PASSO
Registrado: 20/10/07 Idade: 43 Mensagens: 248 Localização: Curitiba - PR
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Enviada: Qui Jun 13, 2013 11:13 pm Assunto: |
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Seph1903 escreveu: | Pois é, josecarlosbarros...
Olha só, vou comentar, ou melhor, comentar algo que vi aqui mesmo no fórum e que achei interessante.
Não sei até onde é verdade, mas há lógica.
O comentário era de que poderíamos ter minhoca em vaso de bonsai.
Note que falei minhoca no singular, não em grande quantidade portanto.
O que acontece: a lógica é que ela seria um "medidor de humidade".
Se regarmos demais, o substrato ficaria encharcado e as minhocas fugiriam.
Agora se a rega fosse bem feita ela apenas sobrevive, criando túneis por onde o ar circularia.
Mas, como disse, não sei até que ponto isso é válido.
Mas achei interessante o ponto de vista do forista... |
o problema é que minhoca se reproduz e não é facil identificar que minhoca é macho e qual é femea e qual pode estar prenha. _________________ José Carlos |
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Arzivenko PARTICIPANTE
Registrado: 03/10/08 Idade: 40 Mensagens: 2019 Localização: Ijuí-RS
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Enviada: Qui Jun 13, 2013 11:32 pm Assunto: |
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Olá josecarlosbarros, você andou faltando as aulas de biologia? Minhocas são hermafroditas, possuem os dois sexos, qualquer indivíduo é capaz de colocar ovos, mas nenhuma fica "prenha".
Se você não gosta de minhocas, use substratos inorgânicos, como areia grossa ou cacos de tijolo. Normalmente minhocas não causam problema algum às plantas, uma vez que sua dieta é a matéria orgânica em decomposição. Ainda assim, muita gente não gosta delas em seus bonsai, cada um tem sua opinião. Eu particularmente nunca tive problemas, raramente encontro minhocas nos vasos, mas busco sempre equilibrar o substrato e evito usar muita carga orgânica no mesmo. |
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maga_andreati
Registrado: 05/02/13 Idade: 32 Mensagens: 41 Localização: Jundiaí-SP
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Enviada: Qui Jun 13, 2013 11:32 pm Assunto: |
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posso estar enganado, mas acho que o problema é relacionado a compactação. para cavar, a minhoca acaba 'empurrando' a terra... como o volume é pequeno, e as minhocas são bem ativas, com o tempo acaba compactando... também imagino que ocorra separação dos constituintes do substrato... os mais duros e maiores, como pedrisco, acabam indo parar todos no fundo do vaso... mas não tenho certeza, são só coisas que li por aí, mas que nunca vi... |
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Seph1903 4.o PASSO
Registrado: 30/10/10 Idade: 46 Mensagens: 724 Localização: Crissiumal-RS
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Enviada: Sex Jun 14, 2013 8:30 am Assunto: |
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Particularmente, nunca achei minhocas nos meus pré-bonsais também...
Apenas quando fiz yamadoris, vieram junto.
Depois a gente acaba colocando substrato mais drenante e elas acabam "zarpando"
Como disse o Arzivenko tem outras formas de equilibrar o substrato em adubo e umidade...
a técnica é digamos, um pouco lendária... _________________ "A natureza usa o mínimo possível de tudo." ( Johannes Kepler). |
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MarcoBonsaiPoa PARTICIPANTE
Registrado: 10/06/10 Idade: 45 Mensagens: 1713 Localização: Porto Alegre-RS
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Enviada: Sex Jun 14, 2013 11:06 am Assunto: |
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O principal temor de minhocas dentro do vaso é o fato delas criarem galerias, formando bolsões de ar dentro do substrato, facilitando a proliferação de fungos, acarretando possíveis doenças, em alguns casos fatais! Eu nunca tive problemas com elas... _________________ Minha página no facebook...Bonsai Arte Zen |
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Arzivenko PARTICIPANTE
Registrado: 03/10/08 Idade: 40 Mensagens: 2019 Localização: Ijuí-RS
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Enviada: Sex Jun 14, 2013 1:24 pm Assunto: |
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MarcoBonsaiPoa os fungos presentes no solo não são necessariamente os mesmos que causam doenças em plantas. O solo é composto por partículas inorgânicas, água, ar, matéria orgânica e um sem fim de organismos microscópicos como fungos, algas, protozoários, nematoides, bactérias, etc.. O solo é como um pequeno ecossistema, e como tal, quanto maior a biodiversidade, melhor. Os fungos de vida livre, como os de solo, são adaptados para degradar a matéria orgânica. Os fungos parasitas, que atacam vegetais, por exemplo, são adaptados para isto e dificilmente vivem livres no solo. Ainda existem os oportunistas, que atacam o vegetal caso o mesmo se encontra debilitado, mas aí a conversa vai longe. Pra encerrar, eu acredito que é exagerado dizer que minhocas vão matar o bonsai, afinal de contas, nunca vi árvores morrendo pela presença delas no solo. Mas se ainda assim, se não quer minhocas no substrato, diminua a matéria orgânica. |
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Marcos Jose Hereck 2.o PASSO
Registrado: 02/06/10 Mensagens: 237 Localização: Nova Alvorada do Sul-MS
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Enviada: Sex Jun 14, 2013 4:44 pm Assunto: minhocas |
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Pessoal tambem ja fiquei pensativo com relação as minhocas, então em se tratando de prés, eu deixo elas a vontade, ja nas plantas envazadas a coisa muda, pois elas remexem muito o substrato em certos casos levando a materia organica transformada em umus, (coco de minhoca), pra cima do substrato o que acaba ficando feio na apresentação da planta, fora isso é tudo tranquilo.
Agora fiquem esperto com formigas, principalmente se elas se instalarem sob o substrato, ai é encrenca na certa, tirando as cortadeiras as formigas por si só não causam danos as plantas mas as danada formam parcerias com cochonilhas, pulgões e por ai vai....
att.
Marcos Hereck |
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MarcoBonsaiPoa PARTICIPANTE
Registrado: 10/06/10 Idade: 45 Mensagens: 1713 Localização: Porto Alegre-RS
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Enviada: Sáb Jun 15, 2013 1:55 pm Assunto: |
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Infelizmente centenas de fungos podem causar podridão de raízes, a prevenção sempre é o melhor remédio. Tuneis existentes pela presença de minhocas, são favoráveis a proliferação. Algumas medidas preventivas ajudam: solo drenante, alcalino, bem preenchido com hashi, alto do chão(em prateleiras), matéria orgânica de boa procedência.
Na hora de efetuar o plantio vç pode tirar as minhocas, mas isso não é suficiente. Será necessário esterelizar o substrato em forno quente, lembrando que isso atinge tb aqueles seres benéficos ao solo, portanto, particularmente não recomendo.
Manutenção preventiva no caso de presença de minhocas no vaso:
- Trocar a terra, substituindo por uma mais drenante. Facilita o escoamento e diminuindo a matéria orgânica(atrativo principal), reduz as condições ambientais preferidas delas.
É fácil detectar um vaso com minhocas, pequeno montinhos formam tipo uns mini vulcões de excreção e terra, semelhantes aos de alguns tipos de formiga.
O uso de adubos químicos, inibe sua presença no vaso tb.
Eu repito, nunca tive problemas com elas, mas os problemas existem, de forma indireta, mas existem...
Eu já não tenho tempo mais pra tantos cuidados, minhas plantas se criam basicamente com as próprias forças, quem resistir ...viverá! _________________ Minha página no facebook...Bonsai Arte Zen |
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Elio PARTICIPANTE
Registrado: 22/04/05 Idade: 77 Mensagens: 6407 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Dom Jun 16, 2013 6:26 pm Assunto: |
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Em alguns vasos maiores de mudas e pré, já encontrei minhocas e, não me preocupo, até porque o húmus é bom para a planta.
Porém, quem não as deseja tem uma maneira facílima de tirá-las todas. Dilua um pouco de detergente na água e regue a planta (substrato). Imediatamente todas sairão à superfície. Aí, é só catá-las. Detalhe: Essa mistura não faz mal à planta.
abraço _________________ Elio
"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7 |
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MarcoBonsaiPoa PARTICIPANTE
Registrado: 10/06/10 Idade: 45 Mensagens: 1713 Localização: Porto Alegre-RS
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Enviada: Seg Jun 17, 2013 6:24 pm Assunto: |
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Bah Élio! Está eu não sabia!
Mas vem cá, isso é dica de bonsaísta ou pescador? hehehe
abç _________________ Minha página no facebook...Bonsai Arte Zen |
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Elio PARTICIPANTE
Registrado: 22/04/05 Idade: 77 Mensagens: 6407 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Seg Jun 17, 2013 8:07 pm Assunto: |
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MarcoBonsaiPoa escreveu: | Bah Élio! Está eu não sabia!
Mas vem cá, isso é dica de bonsaísta ou pescador? hehehe
abç |
Rsrsrsrsrsrsrs!!!!!!!!!
Marco, descobri essa ao matar formigueiros no meu jardim. Regava com a mistura a minhocada pulava fora!!!
abç _________________ Elio
"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7 |
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Gilson Mendes de Góis 1.o PASSO
Registrado: 26/04/05 Idade: 59 Mensagens: 197 Localização: Campo Mourão - Paraná
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Enviada: Sex Ago 02, 2013 9:54 am Assunto: |
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Olá Elio,
Me chamou a atenção sua experiência. Então essa mistura vc usa para matar formigas? Se sim, existe uma diluição ideal?
Grato
Gilson _________________ Bonsaísta é um poeta que não escreve, modela seu poema vivo... e também é modelado pela árvore! |
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Elio PARTICIPANTE
Registrado: 22/04/05 Idade: 77 Mensagens: 6407 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Sex Ago 02, 2013 7:13 pm Assunto: |
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Gilson Mendes de Góis escreveu: | Olá Elio,
Me chamou a atenção sua experiência. Então essa mistura vc usa para matar formigas? Se sim, existe uma diluição ideal?
Grato
Gilson |
Gilson, é no olhômetro mesmo! Digamos 50 ml de detergente por litro de água. Aí é só regar em cima do formigueiro..
abraço _________________ Elio
"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7 |
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