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		| bruno matorizen 2.o PASSO
 
  
 
 Registrado: 10/11/10
 Idade: 28
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 Localização: Joinville-SC
 
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				|  Enviada: Ter Jun 16, 2015 2:22 pm    Assunto: Metsumi, Mekaki e hanuki. O que significa? |   |  
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				| Estava lendo sobre pinheiro negro e achei esse quadro de ações com a época do ano. 
 Metsumi - Novembro
 Mekiri - Fevereiro
 Mekaki - Março
 Hanuki - Maio
 
 Mas afinal, o que significa "Hanuki", "Mekaki", "mekiri", "metsumi"?
 Procurei no google mas continuei não entendendo...
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		| SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE
 
  
 
 Registrado: 20/02/06
 Idade: 65
 Mensagens: 3658
 Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS
 
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				|  Enviada: Ter Jun 16, 2015 8:24 pm    Assunto: |   |  
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				| Resumido: Metsumi - poda parcial das velas.
 Mekiri - Retirada total das velas mais algumas agulhas antes da vela.
 Mekaki - Retirada dos brotos desnecessários a estrutura, normalmente os que crescem para cima e para baixo.
 Hanuki - Retirada das agulhas velhas. Este procedimento no Japão é feito somente no período que para nós compreende maio. Mas segundo o Mestre Hidaka, no Brasil podemos retirar as agulhas velhas sempre que necessário. Claro que o procedimento mais rigoroso seria em maio.
 Abraço
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 SEKI - Élio Luis Secchi .'.
 Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.
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		| bruno matorizen 2.o PASSO
 
  
 
 Registrado: 10/11/10
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 Mensagens: 200
 Localização: Joinville-SC
 
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				|  Enviada: Qua Jun 17, 2015 2:51 pm    Assunto: |   |  
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				| Obrigado novamente. Eu já matei pinheiro negro por falta desse conhecimento. |  | 
	
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		| JONES MACHADO 
 
  
 Registrado: 04/06/14
 Mensagens: 49
 Localização: Pelotas-RS
 
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				|  Enviada: Qui Jun 18, 2015 3:36 pm    Assunto: |   |  
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				| Olá, aproveitando o gancho da resposta, gostaria de saber qual seria a diferença entre o pinus e o pinheiro negro, acho as duas árvores muito parecidas e não encontrei livros falando a respeito. Será que no livro do Mestre Hidaka posso encontrar mais informações sobre o pinheiro negro ou ele comenta apenas os procedimentos? Obrigado
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		| gustavomartins 1.o PASSO
 
  
 
 Registrado: 30/11/09
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 Localização: Catanduva-SP
 
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				|  Enviada: Qui Jun 18, 2015 4:10 pm    Assunto: |   |  
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				| ai tá uma coisa que não entendo, pq todo mundo diz que mata o Pinheiro negro por não fazer esse procedimento, afinal, esses procedimentos não seriam apenas para transforma-lo em um bonsai, o fato de não fazer não levaria apenas a crescer desordenado em vez de morrer? qual o motivo da morte quando não se segue esses procedimento então? |  | 
	
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		| bruno matorizen 2.o PASSO
 
  
 
 Registrado: 10/11/10
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 Mensagens: 200
 Localização: Joinville-SC
 
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				|  Enviada: Qui Jun 18, 2015 5:37 pm    Assunto: |   |  
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				| Olha, minha primeira planta foi um ulmus e nunca deixei morrer. A segunda foi um pinheiro negro. Sofreu na minha mão e morreu. Chegou cheio dos brotos e eu fui cortando e elas coisas. Estraguei o mame. |  | 
	
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		| SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE
 
  
 
 Registrado: 20/02/06
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 Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS
 
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				|  Enviada: Seg Jun 22, 2015 9:16 pm    Assunto: |   |  
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				| Uma coisa de cada vez então. O que nós conhecemos como pinus são as espécies usadas para reflorestamento. O pinus elliotti, é o mais usado, mas também tem outras variedades, o Taede também é bastante difundido, e outros: gregii, kesiya, e por aí vai.... O Pinheiro Negro também é uma variedade de pinus, ou seja é o pinus thumbergii.  A grande diferença que o torna melhor para bonsai é o tamanho reduzido das agulhas em relação a outros, com isso se consegue uma maior compactação de folhagem num espaço bem menor o que facilita a miniaturização. Nem vou entrar em outros detalhes... A outra questão sobre o fato de matar Pinheiro Negro, de fato não é por fazer ou não os procedimentos pois se deixar o PN crescer livremente sem nenhuma intervenção ele vai se desenvolver como outro qualquer. Mas intervenções erradas e fora de época podem levar sim o PN a se enfraquecer, definhar e até morrer. Outra coisa é a poda de galhos sem deixar acículas ativas que pode levar a secar o galho e se fizer com todos os galhos a morte é inevitável. Pode inclusive plantar ele no chão e deixar crescer livremente onde se transformará numa árvore, com exigências mínimas de cuidados.
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 SEKI - Élio Luis Secchi .'.
 Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.
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		| gustavomartins 1.o PASSO
 
  
 
 Registrado: 30/11/09
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 Localização: Catanduva-SP
 
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				|  Enviada: Ter Jun 23, 2015 2:16 pm    Assunto: |   |  
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				| Eu queria entender a brotação do PN, eu nunca soube fazer os procedimentos, hoje entendo como são feitos mas não sei pra que servem, rsrs Acho q quando entender isso é que vou saber realmente como fazer certinho, por exemplo as velas são os brotos ou os brotos saem de onde se retiram as agulhas velhas? Ou ta tudo errado? kkkk
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		| SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE
 
  
 
 Registrado: 20/02/06
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				|  Enviada: Ter Jun 23, 2015 9:59 pm    Assunto: |   |  
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				| Gustavo, este lance de entender perfeitamente os ciclos do PN eu começo  ficar convencido de que somente depois de conseguir formar um desde pequeno até bem formado, ou seja, uns 8 a 10 anos ...rsrsrsrs E olha que estou falando de mim mesmo que já acompanho os PNs há uns 5 anos e ainda estou cambaleando...kkkkkk   Bom, sobre as velas de fato é a nova brotação que sai nas extremidades de todos os galhos. As velas são os novos brotos das quais sairão as novas agulhas do crescimento anual. A poda das velas é necessária para não alongar demais e distanciar a brotação do objetivo que é a compactação da folhagem perto do tronco... _________________
 SEKI - Élio Luis Secchi .'.
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		| gustavomartins 1.o PASSO
 
  
 
 Registrado: 30/11/09
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 Localização: Catanduva-SP
 
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				|  Enviada: Qua Jun 24, 2015 5:47 pm    Assunto: |   |  
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				| Acho que até aqui onde vc explicou já entendi, rsrs realmente é complicado né, já li o livro da vida do Hidaka com várias dicas um monte de vezes e fico confuso ainda, kkkkk |  | 
	
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