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				|  | FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal 
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		| Autor | Mensagem |  
		| Antonio Castro PARTICIPANTE
 
  
 
 Registrado: 23/08/04
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 Localização: Lisboa - Portugal
 
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				|  Enviada: Sex Fev 09, 2007 6:54 pm    Assunto: Oliveira "Olea europea" |   |  
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				| Olá a todos 
 Esta uma das minhas experiências com uma autoctone
  Oliveira "Olea europea". 
 
   comprei uma muda num horto bem fr+agil como ainda se pode ver, em meados de Agosto de 2004
 
 
 
   Estado actual Janeiro 2007
 Tenho-a podado para a modelar e este ano, vou deixá-la, mais liberta, tanto para recuperar como para ver se ela responde no próximo ano com floração
   
 
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 Castro
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		| Antonio Castro PARTICIPANTE
 
  
 
 Registrado: 23/08/04
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				|  Enviada: Sex Fev 09, 2007 6:54 pm    Assunto: Re: Oliveira "Olea europea" |   |  
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				|  	  | Antonio Castro escreveu: |  	  | Olá a todos 
 Esta uma das minhas experiências com uma autoctone
  Oliveira "Olea europea". 
 
   comprei uma muda num horto bem fr+agil como ainda se pode ver, em meados de Agosto de 2004
 
 
 
   Estado actual Janeiro 2007
 Tenho-a podado para a modelar e este ano, vou deixá-la, mais liberta, tanto para recuperar como para ver se ela responde no próximo ano com floração
   
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 Castro
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		| Antonio Castro PARTICIPANTE
 
  
 
 Registrado: 23/08/04
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 Localização: Lisboa - Portugal
 
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				|  Enviada: Sex Fev 09, 2007 6:57 pm    Assunto: |   |  
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				| OOPS...tentei editar a msg, mas fiz efectuei uma "citação" 
 Se fosse possivel agradecia que a "Equipa de Moderação" eliminá-se estas duas ulimas ( minhas) msg, se faz favor.
 
 Obrigado
 
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 Castro
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		| Ferreira PARTICIPANTE
 
  
 
 Registrado: 04/12/06
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				|  Enviada: Sex Fev 09, 2007 7:18 pm    Assunto: |   |  
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				| Castro 
 Não foi um problema ver sua promissora Olea duas vezes. Aliás, em outro tópico, que tratava de um Pinus seu, estive a ponto de perguntar se você não trabalhava uma Olea, que é a planta européia que mais admido no bonsai. Taí a resposta. E que bonita resposta!
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 Ferreira
 
 "Recife (PE)"
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		| EBREO Visitante
 
 
 
 
 
 
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				|  Enviada: Sex Fev 09, 2007 7:40 pm    Assunto: OLEA EUROPEIA |   |  
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				| CASTRO, Uma duvida?  A legislacao PORTUGUESA, sobre coleta de material na natureza, e muito rigida?   Porque vejo atraves da RTP., paisagens aonde estao plantas fenomenais!  Principalmente os; AZAMBUJEIROS( olea europeia silvestre),VIDEIRAS,CARVALHOS,BETULAS e etc...  De deixarem qualquer um BOQUIABERTO!    Isto sem falar dos PINUS SILVESTRE.  ATT. LUCIANO. |  |  
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		| Antonio Castro PARTICIPANTE
 
  
 
 Registrado: 23/08/04
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 Localização: Lisboa - Portugal
 
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				|  Enviada: Sex Fev 09, 2007 7:43 pm    Assunto: |   |  
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				| Olá Ferreira 
 Obrigado pelo comentário
   
 Na verdade cá também não fugimos à regra...a galinha do visinho parece sempre melhor, porém essa visão tem vindo a ser ultrapassada e já é bem procurado o trabalho com as Autoctones, sobretudo com uma na qual uma que nos faz lideres de exportação mundial o Sobreiro "Quercus suber"...esse é sem dúvida um dos mais cobiçados, e também dos mais protegidos
  . 
 Como temos poucas autoctones a tarefa também fica bem mais fácil, não é verdade
   
 Tenho uns outros Quercus, que não sei ao certo qual é, ... foram propagados por sementeira e, foram colectadas de um local onde decorreu a "EXPO98", cujas árvores são um pouco de todo o lado ( ofertas de vários paises para o evento) como não tenho espaço suficiente e não pretendo ficar com mais de uma árvore de cada espécie, vou oferecê-las este fim de semana durante a actividade da Associação a que pertenço.
 
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 Castro
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		| Antonio Castro PARTICIPANTE
 
  
 
 Registrado: 23/08/04
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 Localização: Lisboa - Portugal
 
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				|  Enviada: Sex Fev 09, 2007 8:05 pm    Assunto: Re: OLEA EUROPEIA |   |  
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				|  	  | EBREO escreveu: |  	  | CASTRO, Uma duvida?  A legislacao PORTUGUESA, sobre coleta de material na natureza, e muito rigida?   Porque vejo atraves da RTP., paisagens aonde estao plantas fenomenais!  Principalmente os; AZAMBUJEIROS( olea europeia silvestre),VIDEIRAS,CARVALHOS,BETULAS e etc...  De deixarem qualquer um BOQUIABERTO!    Isto sem falar dos PINUS SILVESTRE.  ATT. LUCIANO. | 
 
 Olá amigo Luciano
 
 É verdade são implacáveis nesse capitulo, pena é que não o sejam quando todos os anos arde quase o País de Norte a sul.
 Á dois anos arderam numa Zona (Vale Glaciar de Manteigas) Teixos que datavam de 1000 a 1500 anos de vida...dá para ter ideia do aspecto/beleza que teriam não é?
 Se fosse um de nós a colectar um, o que também não me agradava de todo ver fazer, por tudo o que eles representam/representavam, mas sempre seria um destino preferivel, do que o que lhes aconteceu.
 
 O Zambujeiro, essa sim é a preferida do pessoal tanto pela resistência como pela folha mais pequena
  ...e cá nasce nas zonas rurais até na berma das estradas     
 Quanto á legislação, não sei se estará completa mas pode ser vista aqui, pelo menos parcialmente...e que não são para brincadeiras, isso não são, mas existe sempre alguém que o faz:wink:
 
 http://www.luso-bonsai.com/forum/viewtopic.php?t=1278&highlight=1500
 
 Engraçado voçe vê a RTP, eu costumo ver a Globo News
   
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 Castro
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		| EBREO Visitante
 
 
 
 
 
 
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				|  Enviada: Sex Fev 09, 2007 9:36 pm    Assunto: RTP |   |  
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				| CASTRO, Comecei a ver a RTP., por curiosidade.  Numa materia sobre TOMAR.  Depois fui me interessando pela natureza do pais.  Vejo sempre , com interesse , sobre a flora do pais!  As materias sobre a SERRA DA ESTRELA, sao deslumbrantes!  A GRAMA DO VIZINHO , E SEMPRE MAIS VERDE!  ATT. LUCIANO. |  |  
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		| Antonio Castro PARTICIPANTE
 
  
 
 Registrado: 23/08/04
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				|  Enviada: Sáb Mar 10, 2007 5:32 pm    Assunto: |   |  
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				|  	  | EBREO escreveu: |  	  | CASTRO AMIGO, O ZAMBUJEIRO, e a OLIVEIRA SILVESTRE?  Eu tenho visto na RTP, e tambem em reportagens no BRASIL , sobre as areas rurais de PORTUGAL, cada arvore fenomenal!  Se for ela , meus mais sinceros parabens!   As unicas que sei , existentes na AMERICA DO SUL, estam nas provincias ARGENTINAS .    Trazidas por colonos ESPANHOIS.  Tenho fotos de algumas em areas de PORTUGAL, trazidas por amigos que vao visitar os parentes.   Centenarias, e com a falta do devido cuidado vao perecer.   Meus amigos falam que a vila aonde nasceram esta em processo de extinçao, os jovens nao querem mais lidar com o campo.  E assim mesmo ou e apenas balela? ATT. LUCIANO. | 
 
 Olá amigo Luciano
 
 Resolvi responder aqui para evitar dispersar a atenção a quem lê o outro tema, já que é referente ao "Tanuki"
 
 É a Silvestre sim, por cá crescem sem ajuda de ninguém, e não precisam de nós para nada...como são mais resistentes, existem outras espécies que dão boa produção de azeitona que são enxertadas nelas.
 
 Quem levou um grande desbaste foram as outras espécies por causa da Barragem do Alqueva, algumas eram efectivamente centenárias, e pelo que consta algumas foram distribuidas por jardins públicos/de empresas/rotundas e hortos...
 
 Estas ainda são muito pequenas...coloco uma foto das duas para que caso ainda não te tenhas cruzado com elas pessoalmente, possas ver a diferença na folha existente entre ambas, será uma das razões que a tornam tão apetecivel, as outras serão as mesmas que vocês procuram nas vossas nativas....adaptabilidade, baixo custo, espécies com as quais nos identificamos.
 
 
   de qualquer das formas a de folha maior ainda pode ser reduzida com a pinçagem das mesmas...eu é que como a tenho podado, prefiro deixá-las crescer à vontade.
 
 Quanto ao problema de desertificação dos meios rurais, é um facto que já tem algumas décadas, já vem da geração dos nossos páis.
 
 Devido á miséria dos meios rurais, migraram p/ as grandes cidades, outros partiram o estrangeiro...não pretendendo entrar em politicas, nos dias de hoje com o mercado livre Europeu (verso da medalha), chega-se ao cumulo de um agricultor preferir deixar cair de maduro/apodrecer os seus produtos...já que o mercado é diariámente inundado com produtos excedentários do espaço Europeu, com melhor aspecto é certo, mas de qualidade inferior...e não poucas vezes c/ preços inferiores aos que ele teria que pagar só p/ a mão de obra de o colher e, ele ainda teria que os colocar no mercado, que se fosse numa grande superficie por ex: entregaria hoje p/ receber a 90/180 dias após a factura...cá, como nos outros lados não existe a galinha dos ovos de ouro, principalmente na agricultura...se fosse bom não haveria tantos a deixá-la.
 
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 Castro
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		| EBREO Visitante
 
 
 
 
 
 
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				|  Enviada: Sáb Mar 10, 2007 7:12 pm    Assunto: zambujeiro |   |  
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				| CASTRO AMIGO, A OLIVEIRA de folhas menores e muito linda!  Ja conhecia ela do ORIENTE MEDIO, ISRAEL!  Crescendo como voce falou, sem interferencia humana!  ATT. LUCIANO. |  |  
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		| nickyfury PARTICIPANTE
 
  
  
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		| Antonio Castro PARTICIPANTE
 
  
 
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				|  Enviada: Dom Abr 01, 2007 5:52 pm    Assunto: Re: bonsai |   |  
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 Olá Nickyfury
 
 Essa é do genero da maior, são as mais comuns por causa da produção de azeitona
   Também pode reduzir a folha através de "Mekiri", mas o problema disso é que se andarmos constantemente a podá-la, ela vai acabar por reduzir o seu metabolismo e será segundo os entendidos uma das razões pela qual por vezes ela demora a desenvolver-se quando envasada/Bonsai.
 Além de que, se fora do periodo correcto compromete a floração e frutificação do ano seguinte.
 Eu tive que optar em alguns ramos nessa ai e veio-a a verificar-se precisamente isso, só no ramos onde não podei ou podei menos vezes é que existem flores, e provavelmente irá dar frutos, nos outros onde entrevi, não existe nada.
 
 A outra espécie (Brava) é a mais procurada para Bonsai de Oliveira penso que deve existir por todo o Mediterrâneo e Médio Oriente, os nossos vizinhos Espanhois bem apostam nela
  . 
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 Castro
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		| nickyfury PARTICIPANTE
 
  
  
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		| Antonio Castro PARTICIPANTE
 
  
 
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				|  Enviada: Seg Abr 02, 2007 7:52 pm    Assunto: |   |  
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				| Olá Nicky 
 Bonita casca ela tem, essa é bem mais interessante do que a minha
  , a minha é apenas uma jovem muda     
 
 Penso que deverias selecionar quais os ramos que são necessários p/ trabalhar e eliminar os restantes.
 Elas costumam ter facilidade de distribuir novos rebentos, mas quando se encontram muito próximo da base, acontece o que referi na Punica granatum, funcionam como rebentos "ladrão" e não a deixam desenvolver como se pretende...quem conhece a espécie, sabe que isso lhes acontece na natureza e obriga o tratador a cortá-los se querem que mantenham a sua vitalidade.
 
 Um colega meu que também visita por vezes ( que eu sei
  ) este Forum, trabalhou uma dele que é proveniente de Yamadori. Foi cortada toda a base com um serrote, ficando apenas um toco sem uma única raiz, o resultado após um ano de repouso foi o que se pode ver nas fotos deste link:
 http://www.albonsai.com/index.php?option=com_content&task=view&id=82&Itemid=27
 
 A minha tem servido de base p/ experiências e ainda não sei ao certo oque vou fazer dela.
 O 1.º ramo da esquerda é um que em tempos falei ao Amigo Elio, que foi necessário quebrar para o levar onde pretendia, para não fazer aquele efeito de arco ( como se faz nas coniferas )...estive a ver no fim de semana passado e já se encontra fechado.
 
 Todo o lado direito ( Ramo que sai p/ a frente e o conjunto do lado direito ) da arvore pode ser descartado no futuro, ou talvez um alporque para uma segunda arvore...sinceramente ainda não sei, por isso preferi não lhe mexer p/ ver..e parece que vai frutificar por ali mesmo
  , vamos ver 
 Boa sorte
 
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 Castro
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		| nickyfury PARTICIPANTE
 
  
  
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				|  Enviada: Qui Abr 05, 2007 6:11 pm    Assunto: bonsai |   |  
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				| Castro, agredeço seus elogios e comentários. Certamente temos em mãos um material muito bom, que irá render lindos bonsai para exibirmos orgulhosos, num futuro não muito distante, hein?   
 Alegria de uns, tristeza para outros. Voce fala em frutos, o que realmente agrega maior beleza para suas oliveiras. Infelizmente, aqui onde moro, frutos só os comprados em vidros de conserva e presos na árvore (tanuki de azeitona?
    ). 
 Brincadeiras à parte, irei seguir seus conselhos e observar uma melhor estruturação, escolhendo os galhos mais adequados para formar uma boa copa, que harmonize com o tronco. Grato por suas dicas nesse sentido.
   
 Um abraço, amigo, e uma feliz pascoa para voce e seus familiares.
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 que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
 
 
 http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)
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