FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[marçal lemos pereira]

Ola meus caros!!

Bem dando uma volta pelos sites de bonsai deparei com isso aí la da CHINA, afinal este bonsai esta correto é isso mesmo ??







Abraçso e esperando resposta a minha duvida?

[darkaso]

Marçal,


o estilo é um moyogi, o estilo dá a possibilidade de certa liberdade para formar o bonsai, por isso é muito usado. Não vejo nada de errado, a não ser que não está na minha casa.


T+
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Nada lhe pertence mais que seus sonhos - Friedrich Nietzche

[EBREO]

MARÇAL, Isto e de TAIWAN, nao pode ser considerado um bom BONSAI! Afinal nao e de origem NIPONICA! Nao obedece aos quesitos e regras da ARTE. Como dizem os entendidos: O BONSAI CHINES E DE PESSIMA CATEGORIA! Nesta e outras peças da CHINA, e visivel a falta de tecnica e beleza . E alem de tudo e uma planta de segunda categoria , oriunda da AMERICA DO SUL! BRINCADEIRA!!!! Esta planta, e de um dos maiores MESTRES de TAIWAN! Apenas incorporei o papo que sempre vejo e ouço dos MESTRES da TEORIA! UM POEMA VEGETAL!!!! E nao adianta questionar nem um ramo dela, e NATIVA do BRASIL e nao conheco nenhuma igual ou ao menos similar a esta , aqui no PAIS! Ja pensou quando eles botarem a mao no PAU MULATO! ATT. LUCIANO.

[Antonio Castro]

Caro Marçal

Pelo que vejo (na minha opinião) trata-se de uma apróximação ao estilo Chokkan, seria se o tronco estivesse direito, o que não está, está demasiado solto, e a julgar pela sua estrutura está um trabalho espectacular....aliás, acho-a mais interessante sem folhas, do que com a copa farta, pessoalmente gosto de apreciá-las no periodo letárgico.

Segundo refere, a sua origem será Chinesa, logo convém sublinhar que os Estilos são os Japoneses e não o restante, nestes existem os clássicos e os não clássicos, e ai das duas uma, ou se fazem segundo os seus padrões e se inserem nesse contexto, ou então não se faz, mas também não se usa o seus nomes porque não o são, será algo antagónico não seguir uma vertente, por não se rever nela, mas depois adoptar os seus nomes.

É vulgar ver também no Japão, existir bastantes Bonsai fora dos referidos estilos (alguns até premiados)... na Europa está-se a falar mais entre os Bonsaistas acerca do "Naturalistic", e esse pode ser precisamente um caso desses, pelo menos assim me parece.

Gostei da arvore

É apenas a minha simples opinião e portanto vale, vale como tal, e nada mais.

Cptos.

Castro
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Bonsai não é o nome, mas sim o despertar

[Antonio Castro]

OOPS

Demorei já tinha duas respostas
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Bonsai não é o nome, mas sim o despertar

[Antonio Castro]

[EBREO]

CASTRO AMIGO, O que quiz dizer e que a variante chinesa utiliza o temido SHIZEN ZUKURI! Afinal , me diga algo do JAPAO, que nao seja de origem CHINESA! A lingua , arquitetura, as artes, afora os AINUS nada e de origem da ilha! Talvez se estudarmos bem ,nem os AINU devem ser de origem NIPONICA! Que isto tem a ver com o BONSAI? Temos que estudar a historia real das civilizaçoes e as artes que elas destacam como suas! Esta arte entrou no JAPAO no SECULO XIII! Fico a pensar se temos que seguir uma escola, que seja a mais parecida ao menos a nivel de plantas e clima, parecida conosco! E nao adianta negar , o maior mercado produtor de bonsai do mundo e o CHINES! LI VEI XING, esta em todos os ULMUS. SERRISAS,SAGERETIAS e etc, que comprarmos. Eu brinquei no começo da materia , imitando os caras que jamais terao a competencia de fazer ou tentar algo parecido, entao criticam! Quem sou eu para criticar um POEMA VEGETAL, desta grandeza! ATT. LUCIANO.

[marçal lemos pereira]

OLA meus caros .

Pois é eu quando vejo uma plnata dessas fico aqui pensando poque tantos dogmas acerca de uma planta , como forma estilo etc e tal , se na realidade se voce conseguir que ela fale com quem esta a olhá´la ja seria o bastante, afinal o que é o melhor a técnica ou a arte de fazre com que uma determinada plnata se comunique com quem esta a apreciá-la?

Por isso mesmo fico sempre a ver e pensar mais em torno do visual, o qual pra mim sempre vai ficar acima de qualquer regra , se agrada ou se exprime beleza , fico mais por esses parametros.

Bem num sou nada nem mestre e ainda estou tentando ser um aprendiz , mas as vezes me pergunto; pra que tanta regra se a beleza do espécime esta na verdade nele mesmo???

[Alfamega]

Achei essa planta linda!, os padrões janponeses são quase inatingiveis, mas são os mais difundidos aqui no Brasil, por isso mesmo sendo um bonsai chines teimamos em colocar os nomes japoneses eu particularmente tb faço isso, acaba sendo apenas uma referência, na maioria das vezes vejo que muitos bonsai japoneses que tb derrubam algumas regras criadas por eles mesmos, creio em minha simplicidade que as regras são guias(um objetivo) e não levo elas ao pé da letra ou ficaria maluco, pois tenho certeza que para mim que sou bonsaista de apartamento é impossível alcançar padrões tão altos, vou me divertindo vendo e aprendendo com cada galhinho novo que aparece e a cada dia vejo um bonsai perfeito em minhas mãos sem ter que medir cada aspecto dele.
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Abraços

Alexandre

"O homem nasce para se conduzir nobremente na vida." (Confúcio)

[Antonio Castro]

Olá Amigo Luciano

[marçal lemos pereira]

Castro tudo bem !?

Claro com certeza , mas nem sempre tudo que e academico ou que tenha uma estrutura totalmente racionalizada , é uma obra bem resolvida ( seja ela de arquitetura ou bonsai , ou mesmo das arte em geral) , acredito ainda que sempre o bom senso a plástica e a simplicidade é o melhor caminho.

É so uma questão de gosto acho eu.

[EBREO]

CASTRO AMIGO, ENTENDI! Nao era minha intençao , espetar farpas, apenas gosto muito da escola CHINESA. Enquanto a maioria dos bonsaistas cita: JHON NAKA,KIMURA,e etc... Eu cito: XU XIA BAO,LI VEI CHING,QUIN QUAN ZAO, AMY LIN CHANG, BUDY SALIGNO,PONCEVIC CEBALOS e etc... Motivo,Sul da CHINA , TAIWAN, FILIPINAS, climas parecidos com o nosso! Nao tive um dia ruim , apenas temos que estudar a fundo as VERDADES e HISTORIA, senao estaremos a fazer um ato de CHARLATANISMO , quando proferirmos o que aprendemos. Isto e , seremos FARSANTES! As escolas e variantes da ARTE, sempre despertarao discussoes acaloradas e defensores extremados! A brincadeira que eu fiz no começo da materia e que eu ouço dos defensores da linha NIPONICA. Eu me desculpo! Mas tenho que louvar esta OBRA de ARTE, deste mestre! Voce deve ter visto a outra materia sobre a exposiçao de FLORES e FRUTOS, que aconteceu em TAIWAN no ano passado? Esta no ARQUIVO , daquele forum! Existem na CHINA , os ARTISTAS de nivel internacional e os produtores de bonsai comercial.
Que sao distribuidos para o mundo todo. Espero nao ter causado ma impressao ou polemica ao defender o meu ponto de vista! ATT. LUCIANO.

[sergioturbo10]

Amigo eu penso que se uma arvore nos proporciona a possibilidade de trabalha-la no estilo japones devemos aproveitar essa sorte e seguir as regras possiveis, pois ao meu ver, mesmo o bonsai tendo vindo da china o aperfeiçoamento dessa arte pelo japoneses foi a grande sacada!
Concordo com o amigo que falou que não existe bonsai natural, no momento que se coloca uma planta na bandeja tem que se ter cuidados para direciona-la para que pareça natural, caso contrario teremos apenas plantas subnutridas, que em nada parece com sua irmãs que ficaram aos cuidados da natureza.
Observando bem vemos que o artista tenta desesperadamente seguir as regras japonesas, mais infelizmente esbarrou nas limitações da planta, ela tem uma boa conicidade, tem um movimento(fraco) mais tem, veja a disposição dos galhos e por ai vai.
Quando compro uma planta ou faço yamadori(o que prefiro) busco as plantas que mais atendem as regras(não vi ainda o bonsai perfeito tecnicamente), só procuro ter cuidado, muito cuidado, pra não ficar mantendo plantas que não atendem a nehuma das escolas e colocando a culpa nos chineses.

abraços
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Mateus 11:28-30
"Vinde a mim, todos os que estais cansados e sobrecarregados, e eu vos aliviarei... (JESUS)

http://www.forumnow.com.br/vip/foruns.asp?forum=49366

[Elio]

Olá pessoal!

Respondendo apenas ao que o Marçal perguntou:

Está correto, numa visão artística!

Abraço
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Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7

[EBREO]

AMIGOS , Estilos e Escolas , sao coisas apaixonantes! Apenas gosto muito da escola CHINESA! Vejam as exposiçoes de FLORES e FRUTOS em TAIWAN, esta no mesmo forum! O bom e usar as duas escolas e aprender com as duas! ATT. LUCIANO.