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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
Franz Lopes 3.o PASSO


Registrado: 28/02/07 Idade: 50 Mensagens: 522 Localização: João Pessoa - PB
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Enviada: Sex Jun 29, 2007 11:57 am Assunto: Dúvida em transplante de muda de acerola |
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Como vão amigos...
Recentemente adquiri esta muda de Acerola que, evidentemente, não está em um vaso dos mais apropriados...
Não sei ao certo a idade dela, mas possui 25 cm de altra.
Pretendo fazer um transplante nos próximos dias, alem disso, proceder com limpeza e desfolha parcial (algumas folhas estão danificadas por ataque de formigas cortadeiras).
Quanto ao substrato, pretendo utilizar 60% de pedriscos, onde há também uma quantidade de carvão mineral (granulometria de 2 a 5 mm), 30% de terra vegetal e 10% de cacos de telha (4 mm).
Minha dúvida está no tipo de vaso que devo utilizar.
Os senhores aconselham que transfira para um escorredor ou seria preferível um vaso mais profundo (poderia ser garrafa PET cortada no terço superior)?
Aceito outras sugestões, inclusive quanto ao substrato que mencionei...
Não tenho experiência com frutíferas, por isso a dúvida.
Obrigado e abraços.
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ARQPATRIK 4.o PASSO


Registrado: 01/06/06 Mensagens: 647 Localização: CAMPO GRANDE -MS
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Enviada: Sex Jun 29, 2007 2:57 pm Assunto: |
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APARENTEMENTE O ESPAÇO DELA JÁ ESTA PEQUENO, MAS QUANTO AO TRANSPLANTE NESSA ÉPOCA, HUMMMM, MELHOR ESPERAR OUTRAS OPNIÕES!! _________________ ABRAÇOS!!!!
PATRIK MACHADO
_____________________________________
"Não receie crescer devagar; só tenha medo de permanecer imóvel." (Ditado chinês) |
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Jonas (eubiologia)
Registrado: 21/06/07 Mensagens: 7 Localização: Teresina - Pi
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Enviada: Sex Jun 29, 2007 3:32 pm Assunto: |
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franz, quanto ao tempo isso vai depender da sua região, pois tenho varias mudas de acerola e acho que tratando de muda, aqui no nordeste o ideal é no periodo chuvoso que acabou meses passados!
Seria bom botar em um escorredor e colocar em um local onde não pegue sol diretamente, mas naum deixar que fique muito encharcado!
quanto à dubação, seria bom botar 40% terra vegetal e 50% pedriscos, é o que acho!
tenho vários pré-bonsai de acerola, no periodo chuvoso fiz varios transplantes não perdi nenhuma.
Abraços! _________________ A morte do homem começa no instante em que ele desiste de aprender.
Jonas R. Santos |
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Franz Lopes 3.o PASSO


Registrado: 28/02/07 Idade: 50 Mensagens: 522 Localização: João Pessoa - PB
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Enviada: Sex Jun 29, 2007 6:06 pm Assunto: |
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Obrigado Patrick.e Jonas,
Aqui na Paraíba estamos justamente no período chuvoso, o clima está ameno (26 a 28°) e bastante úmido.
Mas Jonas, na sua mistura de substrato estão faltando 10%, seria de que? Notei que sua proporção há mais terá vegetal. Isso deixaria o solo mais ácido?
Se não estou enganado, poderia ser bom para futuras frutificações... Seria isso?
Obrigado novamente. |
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darkaso PARTICIPANTE


Registrado: 27/01/06 Mensagens: 5020 Localização: Belo Horizonte, Minas Gerais
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Enviada: Sex Jun 29, 2007 7:29 pm Assunto: |
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Franz,
se for para o escorredor, e acho que seria uma excelente possibilidade, coloque apenas caco cerâmico. Na mamadeira coloque esterco, húmus de minhoca e qualquer substrato orgãnico que quiser, mas espere sair as raízes no fundo do vaso. Não se preocupe com matéria orgânica no escorredor, você dará com a adubação periódica.
T+ _________________ Nada lhe pertence mais que seus sonhos - Friedrich Nietzche |
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Alcides Junior PARTICIPANTE


Registrado: 04/01/05 Mensagens: 2280 Localização: General Carneiro-Pr
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Enviada: Sáb Jun 30, 2007 7:06 am Assunto: |
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Franz, a partir do principio que vc não vai fazer podas de raiz, vai somente colocar em um vaso maior e com um novo substrato, vc pode fazer a mudança agora sem problema nenhum para a sua acerola. _________________ Abraços
Junior - General Carneiro
Paraná
A cidade mais fria do Paraná.
Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。 |
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Ferreira PARTICIPANTE

Registrado: 04/12/06 Mensagens: 1485 Localização: Recife - PE
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Enviada: Sáb Jun 30, 2007 10:06 pm Assunto: Melhor época |
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Franz
Gostei que tá todo mundo atento para as grandes diferenças de clima que temos, mesmo considerando somente a região Nordeste. Como apontado, no interior o período chuvoso já acabou, enquanto aqui no litoral temos bastante chuva e tempo ameno. Portanto, para quem cultiva no litoral do Nordeste (talvez nem todo), o período junho/julho é a melhor época para transplantes. _________________ Ferreira
"Recife (PE)" |
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Franz Lopes 3.o PASSO


Registrado: 28/02/07 Idade: 50 Mensagens: 522 Localização: João Pessoa - PB
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Enviada: Dom Jul 01, 2007 1:21 pm Assunto: |
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Obrigado pelas dicas amigos.
Já efetuei o transplante da danada para um escorredor... Agora é esperar que saiam as raízes...
Segue foto da planta, agora já transplantada.
Abraços e obrigado.
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darkaso PARTICIPANTE


Registrado: 27/01/06 Mensagens: 5020 Localização: Belo Horizonte, Minas Gerais
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Enviada: Dom Jul 01, 2007 6:01 pm Assunto: |
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Franz,
parece que ela está indo pelo moyogi. Arame o tronco e o galho da direita para posicioná-lo mais baixo. Agora que está mais novo é melhor de ser feito. A cada três semanas dê uma abaixada para posicionar o galho na melhor posição, já que ele não ficará desde o início.
T+ _________________ Nada lhe pertence mais que seus sonhos - Friedrich Nietzche |
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Franz Lopes 3.o PASSO


Registrado: 28/02/07 Idade: 50 Mensagens: 522 Localização: João Pessoa - PB
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Enviada: Dom Jul 01, 2007 8:42 pm Assunto: |
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Obrigado pela dica Darkaso.
O tronco dela demonstra realmente tendência para uma bela curva, num estilo informal... O Moyogi parece mesmo promissor...
Vou tentar logo a aramação como você sugere.
Obrigado novamente. |
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nickyfury PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04 Idade: 64 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Seg Jul 02, 2007 5:59 pm Assunto: bonsai |
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Ferreira, vc menciona o período climatico na area em que mora, como sendo o ideal para transplante ou reenvase.
Minha dúvida: a estação climática não varia, sendo os períodos bem definidos: inverno, primavera, outono e verão, não necessariamente nessa ordem, talvez. Independente da temperatura estar amena, com alta umidade, chuvas, etc, ainda estamos dentro do período da estação invernal.
Ainda que sintamos nuances melhores, em função do tempo ameno em sua região, as plantas continuarão sentindo as condições climáticas inerentes à estação do momento, ou isso não terá influência alguma, como vc deixa entrever por sua colocação?
Por gentileza, esclareça essa minha dúvida. _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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Ferreira PARTICIPANTE

Registrado: 04/12/06 Mensagens: 1485 Localização: Recife - PE
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Enviada: Seg Jul 02, 2007 6:42 pm Assunto: |
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Caro Amigo Nicky
As plantas percebem o tempo da mesma maneira que nós, apenas elas têm melhores mecanismos para essa percepção e para a resposta. Portanto, elas respondem às mudanças climáticas em geral de acordo com as condições reais que se apresentam a cada época. Ou seja, elas não reagem de acordo com a seqüência temporal, mas de acordo com as condições reais. Assim, se no meio do verão gaúcho ocorrer o que eles chamam de "invernico", a queda da temperatura leva as lindas árvores de Acer palmatum de Gramado a perder as folhas, como se já fosse inverno. Da mesma forma, se no meio do inverno a temperatura sobe, muitas plantas iniciam a floração, como se já fosse primavera.
Desta forma, apesar de estarmos atualmente na estação nominalmente conhecida como inverno, aqui no Nordeste as condições meteorológicas neste momento são justamente as mais assemelhadas à primavera em várias partes do País. Pela minha explicação acima, então as plantas aqui deveriam estar florescendo, mas a biologia floral é muito mais complicada que isso, envolvendo também fotoperíodo, etc. Na realidade, algumas de minhas plantas estão floridas agora e algumas plantas aqui florescem o tempo todo, enquanto outras jamais florescem.
Portanto, não existe possibilidade de as plantas continuarem "sentindo as condições climáticas inerentes à estação do momento", se as condições reais forem outras.
Peço desculpas pela longa argumentação e espero que o amigo possa concordar comigo, ou apontar os pontos inexatos ou obscuros.
Um abraço, _________________ Ferreira
"Recife (PE)" |
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nickyfury PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04 Idade: 64 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Seg Jul 02, 2007 9:26 pm Assunto: bonsai |
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Ferreira, creio que já discutiramos esse assunto antes, em Ribeirão, e naquela ocasião houve referencia justamente a esse aspecto. Concordo que sua explicação é minuciosa e não vejo lacunas nela, embora ainda pense que, se as plantas sentem variação a ponto de não emiterem floração ou frutificação, ainda que o tempo à volta delas pareça ameno, igulamente poderiam estar respondendo de maneira negativa, quanto ao reenvase.
Isso significaria que a mesma espécie vegetal pode sobreviver a um reenvase, dentro da estação invernal, sem que corresse risco de vida, mas, em contrapartida, não irá emitir floração ou frutificação, por não ser a época correta para isso. Voce há de concordar que é muito contraditório, respostas tão dispares, numa mesma espécie.
Mas sou leigo nesse assunto, então fico suscitando essas controvérsias. Mas minha finalidade é antes dirimir e aprender, para não estar induzindo ninguem a erro, nem tampouco errando eu mesmo.
Então, meu bom amigo, agradeço sinceramente seus esforços em esclarecer esses pontos para mim. Um abraço fraterno.  _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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Ferreira PARTICIPANTE

Registrado: 04/12/06 Mensagens: 1485 Localização: Recife - PE
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Enviada: Ter Jul 03, 2007 10:48 am Assunto: Exagero meu |
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Caro Nicky
Tenho certeza de que você compreende que meu objetivo não é lhe contradizer, nem confundir. Só converso assim porque sei que não haverá margem para desentendimentos entre você e eu. Esta explicação é mais para os colegas qua ainda não nos conhecem.
Você está certíssimo ao dizer que alguns aspectos da biologia vegetal são confusos ou complexos. Parte desta complexidade certamente pode ser devida ao meu desconhecimento de explicações mais simples e coerentes, mas pelo menos uma parte é realmente complexa e ainda não completamente estudada.
No entanto, ao se expressar daquela forma que eu repeti entre aspas na mensagem anterior (que é um aspecto que já discutimos anteriormente, inclusive via MP), fica uma sensação de que você sugere que existiria na planta um mecanismo de "memória" das condições do tempo de cada estação específica, independente das condições de clima em que a planta se encontra na realidade atual. A possibiliade desta interpretação é para mim ainda mais confusa, pois desconheço a existência de evidência científica a apoiar esta idéia.
Toda esta discussão "profunda" pode parecer fora de propósito para muitos colegas, pois foi provocada por um simples transplante de uma mudinha de acerola. Eu sou mesmo exagerado em certos aspectos, e lhe peço desculpas.
Peço seu perdão pela "polêmica" talvez desnecessária, mas acho que faz parte de minha responsabilidade de biólogo evitar interpretações que considero "cientificamente" imprecisas.
Grande abraço do seu amigo, _________________ Ferreira
"Recife (PE)" |
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Franz Lopes 3.o PASSO


Registrado: 28/02/07 Idade: 50 Mensagens: 522 Localização: João Pessoa - PB
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Enviada: Qui Jul 05, 2007 9:27 pm Assunto: |
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Obrigado pela bela aula amigo Ferreira...
Fico muito grato pela explanação e exposição de conhecimentos que só vem contribuir a nós principiantes.
E fico lisonjeado que tenha ocorrido em tópico meu.
E a propósito, a muda da acerola vai indo bem, breve postarei os avanços com a mesma.
Muito obrigado. |
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