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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
Sambarilove 2.o PASSO

Registrado: 25/12/06 Mensagens: 261 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: Qua Out 10, 2007 6:43 pm Assunto: Alporquia - qual o erro? |
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Fracassa minha segunda tentativa em ficus de uns 2 metros plantado em um vaso enorme.
Ao invés de surgirem raízes, brotam minúsculos galhos com folhas, na parte descascada.
Qual a minha falha? _________________ O primeiro grande desafio é mantê-las vivas... |
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Alberto Alves 4.o PASSO


Registrado: 13/06/07 Idade: 36 Mensagens: 642 Localização: Goiania-Goias
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Enviada: Qua Out 10, 2007 6:50 pm Assunto: |
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Hummnn
Nunca vi isso,teria como vc postar uma foto ai pra gente...
Fiquei curioso...
Grande abraço _________________
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Rodrigo Dias 1.o PASSO

Registrado: 31/07/07 Mensagens: 128 Localização: Rio de Janeiro
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Enviada: Qua Out 10, 2007 7:06 pm Assunto: |
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Também gostaria de ver a foto...
E se possível, descreva pra nós, passo a passo, como você fez o alporque e qual o material utilizado.
Abração!!! _________________ Rodrigo Dias Silva |
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darkaso PARTICIPANTE


Registrado: 27/01/06 Mensagens: 5020 Localização: Belo Horizonte, Minas Gerais
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Enviada: Qua Out 10, 2007 8:34 pm Assunto: |
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Coisa mais estranha essa, também acho que é melhor só com foto.
T+ _________________ Nada lhe pertence mais que seus sonhos - Friedrich Nietzche |
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Ferreira PARTICIPANTE

Registrado: 04/12/06 Mensagens: 1485 Localização: Recife - PE
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Enviada: Qui Out 11, 2007 8:45 am Assunto: Balanço |
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Pessoal
Eu também não sei exatamente porque nesta alporquia ocorreu a emissão de brotos ao invés de raízes. Também acho que uma descrição mais detalhada do processo executado e fotos do procedimento ajudariam a esclarecer.
Mas a explicação teórica para o fato é relativamente simples: a emissão de brotos e raízes é induzida exatamente pelo mesmo hormônio, a auxina. Mas a decisão de formar raiz ou broto a partir do calo inicial de células na alporquia depende do balanço hormonal de auxina e citocinina. Se tem auxina demais, tende a formar brotos, ao invés de raiz.
Quem sabe, não havia uma quantidade exagerada do hormônio "enraizador" auxina nesta alporquia? A auxina nem precisaria ter sido colocada pelo nosso colega, poderia ser natural do próprio galho! _________________ Ferreira
"Recife (PE)" |
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SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE

Registrado: 20/02/06 Idade: 65 Mensagens: 3658 Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS
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Enviada: Qui Out 11, 2007 5:25 pm Assunto: |
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Tenho a impressão de que ele está falando de brotos abaixo do anel, o que é normal em período de brotação. Por isso só sabendo todo o processo que foi realizado e o que ocorreu com detalhes para dizer algo.
abraços _________________ SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'. |
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Sambarilove 2.o PASSO

Registrado: 25/12/06 Mensagens: 261 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: Sex Out 12, 2007 1:01 pm Assunto: |
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Pessoal,
Eis as fotos. Aliás preciso da dica sobre como colocá-las em tamanho maior , sem que seja preciso clicar em cada uma.
Rodrigo: os procedimentos seguiram aqueles indicados em matéria específica aqui do forum e utilizei mistura 50/50 de humus/areia.
Ferreira: utilizei Biofert Raiz diluído na proporção 40 gotas p/ 1 litro de água. Como a proporção está de acordo com a orientação, restaria a possibilidade de haver umedecido além da conta.
Élio: exatamente. São brotos que surgiram na base do anel descascado.
Adicionalmente, o que posso dizer é que, embora nas fotos o galho esteja na vertical, mantive-o, durante todo o tempo tracionado na horizontal.
A se confirmarem as suspeitas do Ferreira -- excesso de hormônio -- pretendo fazer outra tentativa umedecendo apenas com água. O que acham? _________________ O primeiro grande desafio é mantê-las vivas... |
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Ferreira PARTICIPANTE

Registrado: 04/12/06 Mensagens: 1485 Localização: Recife - PE
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Enviada: Sex Out 12, 2007 6:49 pm Assunto: Alporque com brotos |
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Sambarilove
A concentração indicada de 40 gotas de enraizante por litro é para estacas de madeira dura, por apenas 30 minutos. Esta concentração pode mesmo ter inibido o desenvolvimento de raízes no alporque.
Estacas de ramos mais jovens ou de brotos necessitam de muito menos (p. ex., 10 vezes menos). Como na alporquia o contato com o hormônio será por muito mais tempo, a concentração deve também ser bem mais baixa.
Combinado com isso, talvez você não tenha raspado o suficiente da casca do anel, de maneira que houve apenas cicatrização rápida.
Eu não consegui visualizar em suas fotos o local do anel de alporquia, mas se os ramos nasceram na base dele é perfeitamente normal, com ou sem hormônio. _________________ Ferreira
"Recife (PE)" |
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andrezou

Registrado: 08/10/07 Mensagens: 10 Localização: Vitória-ES
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andrezou

Registrado: 08/10/07 Mensagens: 10 Localização: Vitória-ES
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Enviada: Sex Out 12, 2007 9:52 pm Assunto: |
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Sambarilove,
Para facilitar sua vida vou posta-las em tamanho Original, caso você não consiga.
qualquer coisa só copiar o url delas assim, já grandes que da certo.
Abraço  _________________ André Azoury Vargas |
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SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE

Registrado: 20/02/06 Idade: 65 Mensagens: 3658 Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS
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Enviada: Seg Out 15, 2007 8:26 am Assunto: |
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Sambarilove,
Se a visualização das fotos não estão "mentindo" aos meus olhos esta planta é uma pitangueira e não um ficus. Ou outra mirtácea.
Nesse caso, vale dizer que boa parte das mirtáceas (pitangueira, jaboticaba, cambuí, guabijú, etc) são extremamente difíceis de enraizar em alporques. Pode estar aí a sua dificuldade em obter resultados.
abraços _________________ SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'. |
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Sambarilove 2.o PASSO

Registrado: 25/12/06 Mensagens: 261 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: Seg Out 15, 2007 9:30 pm Assunto: |
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Elio, você é f... !!!
Essa planta está aqui em casa há séculos, totalmente largada (minha mulher adora ter plantas para a Natureza cuidar...). Há cerca de 1 ano, resolvi alimentar o interesse latente que sempre tive por "bonsai" e, não sei porque, cismei que era um ficus.
Assim que li sua mensagem, fui perguntar a ela.
Resposta: "É uma planta que ganhei não sei de quem. Costuma dar uma frutinha pequena mas aqui em casa nunca deu. Acho que é pitanga."
Quem sabe, sabe... _________________ O primeiro grande desafio é mantê-las vivas... |
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SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE

Registrado: 20/02/06 Idade: 65 Mensagens: 3658 Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS
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Enviada: Ter Out 16, 2007 8:09 am Assunto: |
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Então amigo, seu alporque está certinho. Não tem nada de errado. Se fosse outra planta teria enraizado com certeza. Agora estas que falei são quase impossíveis de enraizar.
abraços _________________ SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'. |
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Sambarilove 2.o PASSO

Registrado: 25/12/06 Mensagens: 261 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: Ter Out 16, 2007 9:36 pm Assunto: |
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andrezou,
Esqueci de agradecê-lo pela dica. Perfeita!
E obrigado também por haver corrigido a postagem. _________________ O primeiro grande desafio é mantê-las vivas... |
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nickyfury PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04 Idade: 64 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Qua Out 17, 2007 1:24 pm Assunto: bonsai |
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Embora a pitangueira seja uma planta "dificil", quanto se trata de obter mudas a partir de alporquia, é possível sim fazê-lo com sucesso. A melhor época, para isso, é a primavera.
Tão logo seja visualizada alguma raíz, por minima que seja, deve-se retirar o plastico que envolve o alporque e colocar um vaso plastico preto, desses comuns, cortado no sentido do comprimento e com um furo grande no fundo, de maneira a poder passa-lo por sobre o alporque, prendendo-o. Em seguida, acrescente um substrato drenante, em que o principal componente seja uma terra especial, conhecida por PLANTAX ou similar, usualmente empregada por horticultores para produzir mudas de hortaliças.
Dessa forma, terá uma maior chance de obter sua muda via alporque. A pitangueira leva quase o mesmo tempo que a jabuticabeira: entre 8 meses a um ano, para surtir um bom efeito. Com o vasinho, garante-se melhor o resultado, pois voce pode deixá-lo no lugar por até um ano ou mais. Lembre-se de irrigar todos os dias, mantendo-o umido, sem encharcamento.
Voltando a seu alporque, uma das razões por que pode não ter resultado bem, é que ao fazermos o corte da casca, deveremos eliminar bem todo e qualquer resquicio dela que ficar no caule. Isso implica a retirar finas casquinhas do caule descascado, desbastando bem, antes de dar por findo esse trabalho. Isso serve para qualquer alporque. Fazendo isso, elimina-se a possibilidade de perda do alporque, pela ocorrencia de brotação abaixo da linha, como aconteceu com seu trabalho.
Veja um exemplo do que escrevi, numa jabuticabeira com alporque, trabalho feito pelo bonsaista Paulo Ventura, associado do clube de bonsai de Brasilia:
http://farm2.static.flickr.com/1423/1485291784_ca9685a2f0.jpg?v=0
http://farm2.static.flickr.com/1026/1485269818_abf75da97f.jpg?v=0
Não há dificuldade em fazer alporquia, seja qual for a espécie. O que temos que ter, sim, é muita paciencia ao executar o trabalho, e mais paciência ainda em aguardar que a planta responda ao estímulo, aportando raízes no local pretendido. Para isso, não devemos, após colocar o alporque, ficar "mexendo", tentando "ver" se deu certo nosso trabalho. Se fizermos de maneira correta é certo que irá redundar em sucesso a nossa empreitada.  _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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