FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[pedrotv]

Olha galera, me perdoem a arrogância, mas tem sido assim que vou aprendendo, através da tentativa e erro e pesquisando muito. Depois de ver alguns mames na internet, resolvi ousar e tentar alguma coisa mais radical... Tenho uma serissa que está caminhando bem, mas queria tentar algo com ácer. Então ontem fui ao horto da D. Emiko Nakahara (Estrada Friburgo-Teresópolis - RJ) e trouxe duas mudas com tronquinho já formado para o que eu queria, restando desenvolver os galhos.
Aqui estão as mudas, antes do trabalho:



E como ficaram:



O objetivo é fazer, com o primeiro, um moyogi (irei definindo o tronco lentamente) e com o segundo, um hokidashi (depois de acertar a angulação). Aqui está uma previsão (prá lá de otimista) com o hokidashi:

Pode parecer muito mas tive coragem depois de ter visto essa zelkova no site http://www.mini-bonsai.com/ :

Não sei se irá vingar (poda aérea, de raiz, aramação, tudo no mesmo dia é pedir demais) mas sei que irei aprender muito com isso. De qualquer maneira, essa forma de proceder tem funcionado comigo, por enquanto... Podem atirar as pedras...
É claro que sugestões de estilização e outras idéias são bem vindas (e necessárias).

Ah, e essa é a serissa que falei lá em cima:

Abraços!
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Um amigo é uma estrada, um inimigo é um muro - provérbio chinês.

Abraços,
Pedro Bessa
http://pedrobonsai.wordpress.com

[ghazal]

no mínimo, ousado, sorte pra vc e para os mames

já estou encorajado em fazer algum

abraço
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Marcelo Ghazal

[pedrotv]

Obrigado Marcelo. Como vem dando certo, vou reaplicando as técnicas... É claro que pode ser específico da região em que moro (Nova Friburgo - RJ), uma região serrana, a 900 metros de altitude... Mas qualquer arte passa por experimentações, não é mesmo? Dê uma olhada no site que mencionei... É interessante demais. Tem um link em cima que vai para a página em inglês...
Abraços!
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Abraços,
Pedro Bessa
http://pedrobonsai.wordpress.com

[flavio bonsai]

e isso ai tem que querer e tentar fazer , parábens pela iniciativa e vá postando as fotos do desenvolvimento deles um abraço.
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Se creres verás a glória de Deus.

[edson0605]

Pedro,
eu também estou tentando um mame de serissa; entretanto , eu optei por deixar a muda num vaso maior para engrossar o tronco, uma vez que ela tem uma formação de raízes muito interessante. No mais um abraço e sucesso nos dois projetos...
Edson.
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O bom bonsaísta deve conhecer a fisiologia das plantas, pois muitas vezes as pessoas as matam pelo simples desconhecimento de suas necessidades básicas...
Pedro Morales

[BAIORS]

O que falar dos mames são muito bonito!
Espero que tenha exito em suas tecnicas e experiencias de suceso para que assim nos bonsaistas teremos ainda mais possibilidades para platicarmos.

[nickyfury]

Uma grande motivação, eu diria, é fazer um mame de serissa a partir de suas raizes, que apresentam movimentos os mais interessantes, dispensando o uso de arame para formar o caule:

http://www.gfoto.com/GetUserPic.asp?uid=9DC7CE5CF2F5485F935954C3B108E780&alid=21100&pid=4568235&size=3

Na foto acima, o vaso é japones, adquirido num evento em 2003 na Terra Bonsai. A planta tem 9cm desde a base (solo) até o apice.

Eis outros exemplares, formados tambem a partir de raiz, em vasos do ceramista Jorge Ribas, feitos sob encomenda (quadrados) e um da sra. Izumi:



http://www.gfoto.com/GetUserPic.asp?uid=9DC7CE5CF2F5485F935954C3B108E780&alid=21100&pid=4570910&size=3

Particularmente, eu prefiro a serissa chinesa comum, ao invés da variegata, para formar bonsai, sejam mame, shohin, ou outros. Seca e perde menos galhos que a variegata ou a de flor dobrada. Mas cada um escolhe o que preferir, pois o importante é fazer, não interessa a opinião.

Tenho kengai de acer kaede, de ulmus e piracanta. Gosto de mame, tambem, e cultivo jabuticabeira, pitangueira e resedá, além de outras espécies, para formar mini bonsai.

Lembrando apenas que, por serem os vasos diminutos, é recomendável coloca-los sobre uma bandeja contendo areia ou casca de pinus e pedaços de madeira, cuidando para que esse recipiente esteja sempre umido, protegendo os mame e mini de ventos e sol fortes, repondo, sempre que necessário, o substrato dos vasinhos.

O adubo que uso é organico, em diminutas quantidades claro, e protejo a bancada onde ficam as bandejas contendo mame e mini com sombrite.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)

[Antonio Castro]

Olá a todos

[pedrotv]

Nick,
Obrigado pela dica de que a Serissa comum perde menos galhos e seca menos. Eu gostaria muito de trabalhar uma delas, mas aqui na minha cidade só encontrei da variegata... Mas meus amigos gostam... Faço algumas para eles (mantenho algumas durante uns 3 a 4 meses para fazer presente...) e eles adoram o desenho das folhas. Claro que a maioria acaba perdendo galhos ou morrendo (de vez em quando elas voltam com galhos a menos e o sujeito dizendo que esqueceu de regar por uns 5 ou 6 dias...), mas como gostam...
Gostei também da idéia de fazer o mame da raiz... Realmente poupa na aramação e dá nuns resultados bem diferentes...
Grande abraço!
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Abraços,
Pedro Bessa
http://pedrobonsai.wordpress.com

[nickyfury]

Castro, meu bom amigo, grato pela lembrança da técnica sugerida por voce.

Realmente, há tempos venho aplicando-a em meu viveiro, para sementes de pitangueiras, piracantas, pinus nigra, dentre outras espécies. Uma boa dica complementar é, tão logo as plantinhas estejam com seus caules mais robustos, em se querendo dar continuidade visando formar plantas mais altas, substituir a tela inicial por outra, mais resistente. Deve-se lembrar apenas de prende-la forte e adequadamente, para não se por todo o trabalho a perder.

Tive a primeira visão do uso dessa técnica no viveiro do mestre Hidaka, bonsaista-mor de Atibaia/SP. Tempos depois, ao assinar a revista japonesa Bonsai Sekai, novamente pude apreciar o uso desse metódo, em que um japonês apresentava inclusive aceres e outras plantas que não temos como obter via sementes, em seu viveiro.

A matéria mostrada pela revista espanhola Bonsai Pasion, se não me engano, é editada sobre esse artigo da Bonsai Sekai, mas não tão completo quanto a revista japonesa, infelizmente.
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[alvaro de castro sousa]

amigo, pq nao esplicão essa tecnica, com um paso a paso?
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"Ninguem torna-se sabio pela sabedoria dos outros, se não tiver em si, a semente da sabedoria"

[nickyfury]

Simples:

Voce semeia em um vaso de bordas altas, e cobre a boca do vaso com uma tela metálica, firmente fixada na lateral (pode prender com arame, por exemplo). Ao germinarem, as pequenas mudas irão buscar a luz, colindindo contra a tela, o que irá impedir seu crescimento vertical, forçando seus frageis caules a adotarem formas as mais variadas, em se tratando de movimentos sinuosos, pois quando encontram o obstáculo a seu crescimento, voltam-se para baixo, e novamente para cima, numa sequencia para lá de interessante.

Ao cabo de algum tempo, voce retira a tela e faz o plantio individual, colocando cada mudinha em um vaso separado. Observará, então, que os caules terão lindos movimentos sinuosos, o que, em termos práticos, se traduz em dispensa na formação do tronco, vez que não precisará, no futuro, usar arame para formar o caule retorcido, tão buscado no bonsai, compreende?

Isso pode ser feito com qualquer semente, de qualquer espécie vegetal. O que eu acrescentei, após "ler" um artigo na revista japonesa, foi a complementação. Isto é, ao invés de me contentar com o primeiro movimento obtido, e fazer o replantio individual, eu uso uma outra tela metálica, com furos um pouco maiores, para cobrir o vaso, condicionando ainda mais as mudas maiores, para que continuem a crescer no formato peculiar que tal técnica permite.

Esse trabalho pode ser feito com sombrite, tambem. Mas é mais recomendável usar tela metalica, que pode ser comprada em casas especializadas ou então via net. Lembre-se apenas de prender bem, e regar normalmente, para manter a umidade sempre ativa no interior do vaso.

O vaso plastico pode ser qualquer um. Eu costumo usar um de tamanho médio-grande, por que posso semear mais sementes que um menor.
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[Antonio Castro]

Olá Amigo Luiz Fernando

[pedrotv]

Caramba, eu não esperava que este post iria tão longe!!!
Muito obrigado ao Antonio Castro e ao Nickfury por compartilharem conosco essas técnicas, afinal este é realmente o espírito que buscava ao entrar para este fórum e que me agrada tanto!
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Abraços,
Pedro Bessa
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[alvaro de castro sousa]

obrigado pela melhor explicação
abracos
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