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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
edson0605 PARTICIPANTE


Registrado: 26/07/07 Idade: 59 Mensagens: 3373 Localização: Umuarama - PR
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Enviada: Dom Abr 20, 2008 3:31 pm Assunto: Bosque de Jabuticabeiras |
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Amigos,
aí está a minha primeira tentativa de fazer um bosque de Jabu...
Foto 01 DEZEMBRO/2006 Início de tudo. Comprei algumas mudas e coloquei-as sem muito critério neste aparador redondo para vasos de plástico
Foto 02 NOVEMBRO/2007 Neste ponto, resolvi mudar para uma bacia retangular de plástico, procurando não plantar as mudas alinhadas para, entre outras coisas, dar profundidade ao conjunto
Foto 03 MARÇO/2008 Aqui, tendo já estudado um pouco mais sobre a arte, resolvi transplantar as mudas para uma bacia maior e perfurada, formando um relevo no substrato para que algumas mudas ficassem mais altas que outras, como acontece na Natureza...
Foto 04
Foto 05 Alguns dias depois de pronto, após olhar e estudar o bosque por muitas vezes, pareceu-me que aqui do lado direito estava um pouco vazio e faltando triangulação na copa. Assim, tratei de plantar uma muda média onde aparece esta marcação em vermelho. Não tenho a foto desta mudança, pois não queria fotografá-lo no meio das outras mudas no quintal e nem carregá-lo por conta do peso... Farei esta foto na próxima atualização
Foto 06 alguns detalhes
Foto 07
Foto 08
Sugestões e críticas são sempre bem-vindas...
Abraço.
Edson. _________________ O bom bonsaísta deve conhecer a fisiologia das plantas, pois muitas vezes as pessoas as matam pelo simples desconhecimento de suas necessidades básicas...
Pedro Morales
Editado pela última vez por edson0605 em Qua Ago 03, 2011 8:13 pm; num total de 1 vez |
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Marcos Castilho PARTICIPANTE


Registrado: 08/12/07 Idade: 43 Mensagens: 1213 Localização: Colatina-ES
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Enviada: Seg Abr 21, 2008 11:11 am Assunto: |
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Edson como você fez para colocar mas mudas maiores no bosque???? Pois as Jabus tem aquela danada raiz pivotante qua deve ser eliminada aos poucos, e você fez o bosque colocando os torrões sem eliminar as raízes capilares???? E a raiz pivotante o que você fez? Eliminou ela por inteiro??? _________________ Sub auxiliar, do auxiliar de ajudante do quarto reserva de um possível bonsaísta. |
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edson0605 PARTICIPANTE


Registrado: 26/07/07 Idade: 59 Mensagens: 3373 Localização: Umuarama - PR
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Enviada: Seg Abr 21, 2008 1:15 pm Assunto: |
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Marcos,
quando da compra, as mudas estavam acondicionadas em balainhos; foram feitas podas parciais das raízes pivotantes, preservando as capilares, que se desenvolveram bem durante o tempo em que as mudas permaneceram no aparador redondo.
Na mudança para a primeira bacia retangular fiz nova poda das raízes pivotantes deixando-as um pouco mais curtas; sem novamente interferir nas raízes capilares...
A minha intenção em formar o bosque já na bacia retangular é que assim, as raízes de alimentação podem crescer mais livremente para os lados, o que não aconteceria se estivessem plantadas individualmente em vasos menores; desse modo ficará mais fácil transplantar todo o bosque para um vaso definitivo...
Até mais...
Edson. _________________ O bom bonsaísta deve conhecer a fisiologia das plantas, pois muitas vezes as pessoas as matam pelo simples desconhecimento de suas necessidades básicas...
Pedro Morales |
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Marcos Castilho PARTICIPANTE


Registrado: 08/12/07 Idade: 43 Mensagens: 1213 Localização: Colatina-ES
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Enviada: Seg Abr 21, 2008 1:47 pm Assunto: |
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Amigo Edson só mais uma perguntinha, pois eu amo muito as Jabus, tenho nove, mais uma em especial que colotei ontém direto na natureza com mais ou menos 12 anos vou postá-la num tópico, e pedir sua ajuda é que minha câmera está sem bateria agora está carregando. A pergunta é, você que tem mais experiência com as Jabus, quando poda a raiz pivotante você elimina um terço dela e preserva as capilares???? _________________ Sub auxiliar, do auxiliar de ajudante do quarto reserva de um possível bonsaísta. |
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edson0605 PARTICIPANTE


Registrado: 26/07/07 Idade: 59 Mensagens: 3373 Localização: Umuarama - PR
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Enviada: Seg Abr 21, 2008 2:55 pm Assunto: |
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Marcos,
a função da raiz pivotante na jabu é a fixação da árvore no solo. Quando a usamos para bonsai, essa raiz perde a função visto que eventualmente fixamos a muda com arames no vaso de bonsai. A razão de eu ter feito a redução da pivotante em duas etapas, é que ao longo dela haviam muitas raízes de alimentação. As raízes de alimentação você deve sempre tentar preservar o máximo possível, principalmente no caso de uma coleta como você pretende.
Apesar de na ocasião haver reduzido a massa foliar, além de não mexer nas raízes capilares, não quis correr riscos e preferi esperar um pouco mais... mas se não for o caso dessa tua muda, pode podar a raiz pivotante bem no toco, tomando o cuidado de curar e aplicar uma pasta cicatrizante...
Um detalhe que esqueci de mencionar é que a parte mais alta do bosque está em cima de pedaços de lajotas de 6 furos, portanto com raízes bem rasas...
Abraço.
Edson. _________________ O bom bonsaísta deve conhecer a fisiologia das plantas, pois muitas vezes as pessoas as matam pelo simples desconhecimento de suas necessidades básicas...
Pedro Morales
Editado pela última vez por edson0605 em Seg Abr 21, 2008 2:59 pm; num total de 1 vez |
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Marcos Castilho PARTICIPANTE


Registrado: 08/12/07 Idade: 43 Mensagens: 1213 Localização: Colatina-ES
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Enviada: Seg Abr 21, 2008 2:58 pm Assunto: |
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Então quer dizer que a raiz pivotante não "alimenta" a planta de um modo geral só as capilares??? _________________ Sub auxiliar, do auxiliar de ajudante do quarto reserva de um possível bonsaísta. |
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Ivanil Pimentel Vieira PARTICIPANTE

Registrado: 21/12/05 Mensagens: 1504 Localização: coronel vivida pr
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Enviada: Seg Abr 21, 2008 4:31 pm Assunto: |
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Olá,
como foi dito a raiz pivotante "pião" como aqui é popularmente chamado serve para a sustentação da árvore no sólo o que no bonsai é desneces-
sário.A raíz principal da jabuticaba não serviria para se obter novas mudas?Sem saber que algumas plantas se prestam para isso, enterrei 2 pedaços de raíz de ipê e consegui a brotação de uma delas.Será que alguém já conseguiu brotação a partir de raíz de jabu?
Abraços - Ivanil |
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edson0605 PARTICIPANTE


Registrado: 26/07/07 Idade: 59 Mensagens: 3373 Localização: Umuarama - PR
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Enviada: Seg Abr 21, 2008 9:01 pm Assunto: |
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Marcos, o Ivanil já respondeu a pergunta; de fato no bonsai a raiz pivotante não tem utilidade e não alimenta a planta visto que é apenas para sustentação...
Ivanil não sei responder a esta questão... tenho experiência com caliandras que brotam mudas de raiz, mas acredito ser possível, muito embora eu mesmo ainda não obtive sucesso. Temos uma jabuticabeira no quintal que o meu pai chama de jabuticaba do mato, depois de muitos, muitos anos dá frutos grandes, não muito doces, de casca grossa e a cor externa da casca não é totalmente preta...
Como se pode ver na foto, houve uma brotação em uma das raízes, (mesmo caso da pitangueira que temos no quintal!!) mas ainda não consegui um desenvolvimento de raízes capilares para fazer uma coleta...
Abraços.
Edson. _________________ O bom bonsaísta deve conhecer a fisiologia das plantas, pois muitas vezes as pessoas as matam pelo simples desconhecimento de suas necessidades básicas...
Pedro Morales |
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Ivanil Pimentel Vieira PARTICIPANTE

Registrado: 21/12/05 Mensagens: 1504 Localização: coronel vivida pr
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Enviada: Seg Abr 21, 2008 9:28 pm Assunto: |
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Edson,
vamos aguardar que algum forista já tenha conseguido sucesso com estacas de raíz de jabu.Será muito bom se isso for possível!
Abraços - Ivanil |
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tuchë gama
Registrado: 24/03/08 Mensagens: 45 Localização: PORTO SEGURO BA
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Enviada: Ter Abr 22, 2008 1:17 am Assunto: |
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EH POSIVEL
EU JA FIZ ,
VALEU  _________________ _-_ALGUNS BONSAI TEM O DOM DO TELETRANSPORTE_-_ |
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Marcos Castilho PARTICIPANTE


Registrado: 08/12/07 Idade: 43 Mensagens: 1213 Localização: Colatina-ES
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Enviada: Ter Abr 22, 2008 1:05 pm Assunto: |
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Edson MUITO obrigado mesmo pela grande ajuda. Vou postar a minha Jabu hoje ainda. _________________ Sub auxiliar, do auxiliar de ajudante do quarto reserva de um possível bonsaísta. |
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nickyfury PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04 Idade: 64 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Ter Abr 22, 2008 4:23 pm Assunto: bonsai |
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A construção e a mostra do passo a passo ficou muito boa, em minha humilde opinião. Apenas gostaria de saber quantas arvores usou, pois o ideal é que seja sempre um numero impar.
Numa composição em bosque ou floresta, além de usar sempre plantas em numero impar, deve-se orientar sua distribuição de forma a permitir uma vista ligeiramente triangular quando apresentada a frente do bonsai. Essa triangulação pode ser feita numa unica vez ou em duas, se as plantas estiverem dispostas em dois grupos distintos, mas mesmo se duas, os dois triangulos juntos deverão formar um terceiro, maior.
Para que isso fique mais fácil, geralmente existe apenas uma arvore que será mais alta que as demais, chamada de "mãe", distribuindo-se as demais dentro de um contexto tal que, a segunda em altura será o "filho" mais velho e a terceira mais alta, o "filho" mais novo, vinto a seguir as demais.
O conjunto todo, depois de bem fixadas, quando por ocasião do reenvase, deverá sempre ser tratado como se fosse uma unica planta, e não várias. Isso significa que, ao proceder a poda do excesso de raízes, o critério é não tentar separar as plantas para isso, mas eliminar apenas a area externa e a parte inferior.
Acredito que sua estrutura ficaria melhor se vc reduzisse o tamanho das pedras, que estão inadequadas, fugindo da harmonia visual do conjunto. Os galhos que crescem para dentro ou que cruzam os caules das plantas, bem como as raizes que cruzam, devem ser eliminados.
Daqui a dois ou tres anos, quando for proceder o reenvase, prefira uma bandeja mais rasa, com a metade da altura dessa ultima. Selecione novas plantas, para aumentar a dinamica do conjunto e fortalecer a harmonia e o ritmo visual.  _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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edson0605 PARTICIPANTE


Registrado: 26/07/07 Idade: 59 Mensagens: 3373 Localização: Umuarama - PR
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Enviada: Qui Abr 24, 2008 12:02 am Assunto: |
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nicky,
obrigado a você e a todos os amigos pelas sugestões e críticas...
Todo o conjunto tem 9 mudas dispostas formando dois triângulos: um menor na parte de cima, onde está a "mãe" e outro um pouco maior descendo para a esquerda. A razão de ter colocado tantas mudas é exatamente pelo fato de poder retirar alguma delas no futuro...
Abraço a todos...
Edson. _________________ O bom bonsaísta deve conhecer a fisiologia das plantas, pois muitas vezes as pessoas as matam pelo simples desconhecimento de suas necessidades básicas...
Pedro Morales |
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nickyfury PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04 Idade: 64 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Qui Abr 24, 2008 3:07 pm Assunto: bonsai |
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Edson, considerando o bosque bonsai, o ideal, com o passar dos anos, é adicionar material, e não retirar, ok? No caso, 9 é um numero relativamente pequeno, em termos de quantidade de arvores. Então, poderá vir a acrescentar mais umas 8, menores, para melhorar a estruturação final.  _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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edson0605 PARTICIPANTE


Registrado: 26/07/07 Idade: 59 Mensagens: 3373 Localização: Umuarama - PR
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Enviada: Ter Abr 14, 2009 10:07 am Assunto: Atualização Abril 2009 |
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Olá amigos,
seguem duas atualizações deste bosque de jabuticabeiras:
FOTO 09 Em DEZ 2007
FOTO 10 Neste ponto tentei criar patamares com alturas diferentes
FOTO 11 ABR 2009. Foram retiradas uma muda que estava junto ao tronco de uma das árvores grandes e eliminada uma das duas pequenas à direita. Depois disso foram replantadas mudando-as de lugar.
FOTO 12
FOTO 13 Vista lateral. Nota-se um vazio à direita. Talvez fosse o caso de plantar ali uma muda menor...
Bem pessoal, é isso aí.
Sugestões e críticas como sempre são muito bem-vindas.
Abraço.
Edson. _________________ O bom bonsaísta deve conhecer a fisiologia das plantas, pois muitas vezes as pessoas as matam pelo simples desconhecimento de suas necessidades básicas...
Pedro Morales |
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