FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[hsp]

Essa murta (dama da noite para alguns) eu tenho ja ha uns cinco anos. Pelo fato de estar sempre neste vaso se desenvolveu pouco e logo que plantei a mudinha ja fiz as torçoes pois era uma estaca longa.
Bem, passados os anos nao sei se foi o melhor caminho, peço a ajuda de voces para deixa-lo com um pouco de cara de bonsai pois nao achei um estilo no qual ela se encontra.
Seguem fotos:
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Espero contribuicoes. Ele está com uma brotacao logo na primeira volta (nao aparece em nenhuma foto), pensei em podar logo acima e fazer novo apice sem essas voltas todas, o que acham?
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Helio

[Marcos Paulo Duarte]

Nao é uma murraya?

com esse moimento no tronco, me pareceque pode-se fazer um literati, mas se quiser recomeçar com esse broto, eu paritcularmente faria isso, vai do seu gosto
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e até mais

Estamos aqui para isso: ensinar o pouco que sabemos e aprender o muito que não conhecemos

Marcos

[hsp]

* Nome Científico: Murraya paniculata
* Sinonímia: Chalcas paniculata, Murraya exotica, Chalcas exotica
* Nome Popular: Murta-de-cheiro, murta, murta-da-índia, murta-dos-jardins, jasmim-laranja, dama-da-noite
* Família: Rutaceae
* Divisão: Angiospermae
* Origem: Índia e Malásia, Sul e Sudeste da Ásia
* Ciclo de Vida: Perene
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Helio

[Marcos Castilho]

Um Literati. Acho que é o estilo mais apropriado.
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Sub auxiliar, do auxiliar de ajudante do quarto reserva de um possível bonsaísta.

[nickyfury]

Essa especie tem um crescimento rápido e vigoroso, quando oferecemos a ela condições propicias a isso. Sugiro, então, replantar sua murta em uma bacia grande e profunda, perfurada no fundo e na lateral, usando um substrato bem drenante e orgânico: caco ceramico (tijolo ou telha), carvão vegetal, casca de pinus, pedrisco, terra tipo bioplant ou plantax (usada por horticultores para germinar sementes). A bacia deverá repousar sobre tijolos para não ficar diretamente em contato com o solo. Isso evita que as raizes busquem o solo para se desenvolverem, ao mesmo tempo em que facilita o acesso de oxigenio pelos orificios no fundo da bacia.

Acredito que, adubando a cada 30 dias com a velha dobradinha TM+FO, em tres anos sua planta terá o quintuplo de grossura do caule que tem agora. Isso irá permitir, dentre outras coisas, que fique com um material de maior qualidade em mãos, para trabalhar.

Usar a planta, agora, é perder o bom movimento que tem o tronco, ao qual falta, ainda, uma boa conicidade, que poderá ser obtida através do plantio que indico.

Mantenha a bacia em local sombreado, evitando exposição solar direta. Isso estimula novas brotações, acelerando o desenvolvimento das raízes. Elimine todos os galhos, deixando apenas o galho apical, que irá forçar o engrossamento do tronco.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)

[hsp]

Nick;
Plantei em um recipiente de sorvete de dois litros e furei ele por todos os lados, foi o que achei por aqui, rs. Eu tinha reenvasado em outubro e cortado bem as raizes e elas ja estavam com varias voltas ao redor do vaso, impressionante.
Bem, gostei de sua dica, muito obrigado.
Voce disse para que eu corte todos os galhos, isso significa deixar somente o ultimo galho e deixar pelado todo o tronco, isso?
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Helio

[edson0605]

Hélio,
se você pretender continuar nessa linha do LITERATI por conta desta sinuosidade já imposta ao tronco, vou dar um palpite para poda:

Podar nas marcas vermelhas:



Um abraço.
Edson.
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O bom bonsaísta deve conhecer a fisiologia das plantas, pois muitas vezes as pessoas as matam pelo simples desconhecimento de suas necessidades básicas...
Pedro Morales

[darkaso]

Amigos,


acredito que a murta já não está no caminho do literati. O estilo está mais para bankan. Este estilo é caracterizado pela volta que o tronco dá como uma laçada incompleta. É exatamente o que está no tronco, uma volta na parte baixa. Acho que vai ter que ser por aí o caminho.


T+
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Nada lhe pertence mais que seus sonhos - Friedrich Nietzche

[hsp]

Pelo jeito vou fazer o que acredito não ter problema por enquanto, que é deixar como está e ver se aumenta a grossura do tronco principal.
Mais sugestoes sao muito bem vindas, obrigado.
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Helio

[nickyfury]

Hsp, costumo comprar minhas bacias e escorredores plasticos em lojas tipo as vendem objetos variados por 1,99. Acredito que, sendo Curitiba uma cidade grande, vc encontre dessas lojas por aí tambem, podendo adquirir então vasilhas mais interessantes e adequadas ao cultivo não só de sua murta mas de outras espécies que porventura tenha ou venha a adquirir futuramente.

Quanto a sua pergunta: eu deixaria apenas o galho apical sim. Quando temos um caule com movimento, mas não grossura ou conicidade razoáveis, é interessante buscarmos essa estruturação com o cultivo que sugeri a voce. Formar o tronco primeiro, depois o nebari e, por último, os galhos/copa. Essa é a sequencia na formação de um bonsai de qualidade, ok?

Determinadas espécies são mais complexas para seguir nessa orientação, como por exemplo os pinus e juniperos, mas não impossível, graças a técnica da enxertia, aplicavel em qualquer delas.

Outras, são mais fáceis de serem conduzidas dentro dessa linha de trabalho, como a murta, a piracanta, celtis, ulmus, zelkova, resedá, primavera, ficus, dentre outras.

O estilo sugerido pelo Darkaso, embora não muito empregado ou pouco conhecido, é geralmente o mais indicado quando o material é proveniente de yamadori, mas pode ser construido a partir de uma muda como a sua tambem. Eis um desenho indicativo para melhor visualizar esse estilo:



Nesso outro desenho, observe que a linha vermelha demarca que o apice deve estar posicionado com o tronco na base:



Saliento que a murta aceita bem trabalho de madeira morta, com shari e jin, ok? Tenho uma grandona, que venho detonando há algum tempo, em que "matei" 70% do tronco, mantendo apenas alguns galhos, para formar uma estrutura que fica entre o estilo FUKINAGASHI e o estilo LITERATI.

De qualquer forma, se optar pela excelente sugestão do Dark, sua planta irá ter que ser replantada em uma bacia, visando engrossar o tronco e melhorar a conicidade.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


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[hsp]

Nick;
Voce pode inserir fotos desse exemplar que vc citou? Ou ele ja se encontra em algum outro tópico?
Grato.
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Helio

[Alexandre S. Coelho]

Helio

Outra alternativa:


Claro que dando mais espaço (escorredor, mamadeira, chão...) para engrossar o tronco, todo conjunto ganha um visual mais forte e expressivo
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Abraços

Alexandre S. Coelho
Associação Nordestina de Bonsai

Bonsai, arte de transformar e ser transformado pela natureza...

[nickyfury]

Helio, se vc se refere à minha planta, fotos estão disponíveis no meu site, ok? é só clicar em trabalhos, workshop no pier 21 ou algo assim. poderá visualizar o trabalho que venho executando na murta. o vaso é Izumi, feito sob encomenda para essa planta, diretamente ao ceramista de Atibaia. Ele era o único com forno grande o bastante para queimar uma peça com mais de 55cm de diametro.
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[hsp]

Nicky;
Neste exato momento ta dando o erro ao tentar acessar o servidor de sua pagina:
Proxy Error

The proxy server received an invalid response from an upstream server.
The proxy server could not handle the request GET ////////////index.asp.

Reason: Max-Forwards has reached zero - proxy loop?

Vou tentar novamente amanha, grato.

A proposito, ja podei todos os galhos e deixei somente o ultimo para apice, tentarei postar as fotos em breve, ate+.
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Helio

[hsp]

Seguem imagens atualizadas apos a poda dos galhos:





Espero que esteja no caminho certo.
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Helio