FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[fabioso]

Por enquanto este é o maior exemplar que possuo. Essa variedade é um tanto chata de trabalhar em função das agulhas espinhosas.

Fiz somente uma poda de limpeza para dar uma arejada no exemplar e visualizar melhor a estrutura. Peço sugestões de frente, galhos pra manter/remover, aramação.

[marco_avelar]

Fabio na minha humiude opinião acho que a primeira foto é a melhor frente. Acho que os galhos já podem ser aramados formando a curvatura para baixo e eu diminuiria a altura em 1/4. Acho que os galhos estão bem distribuídos só é necessário reduzi-los um pouco, triangular melhor e trabalhar a pinçagem para densificar a copa. Muito bonita a sua planta, parabéns.

[Glauco Bastos]

Amigo Fábio,

Não vou dar opiniões pq estou com um nas mesma condições(vc viu, rsrrs), na realidade vou me aproveitar deste seu tópico e o que sugerirem para vc vou seguir, , mas estou pensando sériamente em reduzir o meu, está muito alto parecendo o Taxódium, lógico que o estilo seguido será o Chokkan, mas deste tamanho ficará um chokan muito alto e fino, portanto devo fazer uma alporquia nele também(como fiz no Taxódium) e farei várias estaquias tb, já me infomaram que reproduz muito bem por estacas, com isso ficarei com uas plantas com bom potencial e várias mudas tb, rsrsrsrs.
No meu caso já farei isto esta semana, além de reduzir os galhos, aramar e fazer pinçagem para incentivar uma nova ramificação.
Abraços.
Ps. O livro do Rock Júnior chega esta semana.
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Há que buscar realmente o aprendizado para conseguir a evolução.
"SALVADOR BONSAI CLUBE"

[fabioso]

Segundo as regras, que para chokan são extremamente rígidas, a altura deve ser seis vezes o diâmetro do tronco.

No meu caso o diâmetro do tronco (medido com um paquímetro) foi 7.5cm, dessa forma, a altura deveria ser 45cm.

Atualmente ele está com 110cm de altura, eu teria que reduzir a altura da planta em cerca de 60% (ou seja, descartar 60% da altura).

Problema: Segundo John Naka, para uma árvore de 100cm de altura, o primeiro ramo deveria estar a 38.1cm de altura a partir da base. Seguindo essa porporção para uma planta de 45cm, a altura do primeiro ramo deveria ser a 17.1cm de altura. O problema é que nesse exemplar o primeiro galho está a uma altura de 27cm, e eu teria que fazer um ou vários enxertos para conseguir ter o primeiro galho mais baixo (claro que eu teria que esperar que o enxerto dê certo, sem marcas feias, engrosse, etc).

Se eu fugir da regra dos 6xdiâmetro do tronco: Pensei em aproveitar cerca de 60% da altura, mantendo em uns 65cm. Dessa forma, a altura do primeiro gralho seguiria certinho a altura do primeiro galho disponível de 27cm.

Acho que uns 65 a 75cm é uma altura bem razoável, eu teria que reduzir o comprimento dos primeiros dois ramos que a soma do comprimento dos dois dê uns 65 a 75cm.

Como tem alguns galhos grossos próximo ao ápice (mais grossos que o primeiro galho), e apontando para cima, eu pretendo fazer alguns jins.

Tentarei fazer uma projeção do que eu estou pensando.

Grato pelas sugestões e aguardo outras.

[Ricardo Paiva]

Fábio e Glauco, a planta tá pedindo um chokkan, ereto formal, clássico.
Como inspiração, segue uma criptomérica que estou trabalhando e mais alguns exemplos:
Criptomérica (variedade pipo)


Na natureza:


Outro bonsai:


Este eu achei perfeito para sua planta:


Veja Livro do Naka - Técnicas de bonsai

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Abraços

Ricardo Paiva
http://ricardopaiva.wordpress.com/

“Não tente fazer a sua árvore parecer um bonsai, faça com que o seu bonsai pareça uma árvore.“ - John Yoshio Naka

[pauloventura]

Caros amigos,Fabio e Glauco !
Taí uma variedade de juniperu com a qual tenho certa experiencia
Concordo com a linha de raciocinio de vcs na condução do mesmo.
Porem eu so faria os seguintes prossedimentos.
A eliminação dos galhos que não serão ultilizados.
A pinçagen dos brotos inf/posteriores,sem mecher nos laterais.
A poda para redução do comprimento dos galhos,ja buscando a triangulação.
A aramaçao dos galhos , apenas os primarios.
Demais ações eu aguardaria a primavera e sua evolução.
Vou postar um no estilo Chokkan,que iniciei mais ou menos no estado
do de vcs.
G abraço Pv

[Ricardo Paiva]

Paulo, beleza de exemplar o seu. Acho que não se trata da mesma espécia da planta do Fábio mas é um excelente exemplo.
Qual o nome da variedade do seu?
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Abraços

Ricardo Paiva
http://ricardopaiva.wordpress.com/

“Não tente fazer a sua árvore parecer um bonsai, faça com que o seu bonsai pareça uma árvore.“ - John Yoshio Naka

[Jefferson Paulo]

Grande PAulo,

Meu amigo, esse é aquele Junipero que vc trouxe no evento em Goiania? Se for essa planta é realmente muito bela e com certeza vale como inspiração para os amigos.

Grande abraço...
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Jefferson Paulo
Associação Goiana de Bonsai
www.agb-bonsai.com.br

[pauloventura]

Caros Amigos!

Geferson G Amigo ,é o própio e como vc´pode ver ja esta
precisando de um novo refino,devido ao seu rapido crecimento , .
Amigo Ricardo , muito grato pelo elogío mas este trabalho
é relativamente novo ,uns 2 anos e meio pós alporquia ,ainda precisa
varios ajustes postei ele aqui porque achei que podia ajudar os amigos
pois inicialmente era muito parecido com o dele.
Sobre a variedade Aqui ele é conhecido só como Juniperu
Communis,dito no caso pelo Carlos Tramujas porque antes eu não tinha
a menor ideia , eu continuo achando que é o mesmo do amigo é que o
dele esta praticamentnte natural e o meu ta muito pinçado , apresentando
mais as agulhas ,fiz a comparação baseado em outros sem muita pinçagen , mas não posso ter certeza ok.
G Abraço.
Pv

[fabioso]

Grato a todos novamente.

Ricardo, não consegui visualizar sua primeira foto postada. Paulo, não consegui visualizar nenhumas das suas fotos e fiquei morrendo de curiosidade, ainda mais depois dos comentários do Glauco.

Gostei muito do bonsai que o Ricardo apontou como ideal para eu tomar como modelo, terei que estimular bastante a brotação para que as copas fiquem assim tão densas, pois atualmente estão completamente achatadas.

Aguardo as fotos...

[Ricardo Paiva]

Olá Fabio, hospedo minhas imagens no Megagaleria e ele ontem estava meio capenga.
Quanto a densificar a folhagem da sua planta, é pinçar muito mesmo. mas esta espécie compacta rápido.
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Abraços

Ricardo Paiva
http://ricardopaiva.wordpress.com/

“Não tente fazer a sua árvore parecer um bonsai, faça com que o seu bonsai pareça uma árvore.“ - John Yoshio Naka

[Glauco Bastos]

Amigos Paulo e Ricardo,

Belos exemplos vcs deixaram como modêlo, mas infelizmente eu só ví um dia e não consigo mais abrir as fotos, quanto a espécie do Junípero é o Comunnis mesmo e foi adquirido com o próprio Tramujas, vou esperar abrir novamente as fotos e vou copiar os exemplo para mim, pois estou com um igual ao do Fábio, só estou na dúvida entre reduzir o tamanho dele ou não, tvz reduza e siga o modelo da que está com um belo shari até o ápice, ficou bastante interessante.
Abraços fraternos a todos.
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Há que buscar realmente o aprendizado para conseguir a evolução.
"SALVADOR BONSAI CLUBE"

[Glauco Bastos]

Maravilha, hj pude rever e copiar as fotos que postaram, Ricardo sua Criptoméria está linda e muito bem conduzida e Paulo, vou tentar seguir o seu trabalho na minha, mas me diga uma coisa, vc reduziu esta planta ? a minha, como a do Fábio, tem 110cm de altura, vreio que ficará muito alto, seria melhor reduzir ? se for o caso creio que seria melhor fazer uma alporquia, que acha ?
Abraços fraternos.
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"SALVADOR BONSAI CLUBE"

[fabioso]

Fiz o esboço do meu projeto, mas não reparem, pois sou ruim na edição de imagens e não consego colocar os galhos pra frente e pra traz, pois isso está tão achatada.

Este projeto se baseou na posição real dos galhos, mas perece que eu teria que fazer uns jins em alguns galhos mais grosso na parte de cima e eu não coloque no projeto que postei.

[pauloventura]

Caros Amigos!
Fabio, eu continuo com a mesma opinião ,penso que vc deve
aplicar aquelas ações que listei acima e esperar a evolução da planta
para depois definir o seu progeto, acho que o principal é vc engrossar
os galhos pois o tronco ja tem boa espesura certo ,sobre a sua progeção
esta muito boa , e conforme a evolução de sua planta vc acrecenta os
galhos de fundo e nos que tiver que eliminar vc faz alguns jins.
Glauco caro amigo ,esta espécie é de um vigor extraordinario
exelente pra alporquia e enxerto de shimpako,na primavera certo ,sobre
alporquiar a sua vc tem que avaliar bem ,porque se ela tiver um tronco
compativel com a altura ja pensou um bonsai de 1mt vai ficar lindo.
Qualquer coisa estamos aqui.Ok
G abraço Pv.