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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
Elio PARTICIPANTE


Registrado: 22/04/05 Idade: 79 Mensagens: 6407 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Sáb Out 24, 2009 7:14 pm Assunto: ÉPOCA DE SE FAZER ALPORQUIA...! |
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Pessoal, no link abaixo vocês podem ler várias postagens, no fórum da Bonsaimilenar, tratando da época de se fazer alporquia.
O assunto é vasto, então, gostaria de discutir o assunto.
Eu não tenho conhecimento técnico, com embasamento firmado em experiências e/ou literatura mas, se alguém tiver tal embasamento (só para não ficar no ("eu acho...") poderia ajudar a todos discorrendo sobre o assunto:
http://www.bonsaimilenar.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=3460&st=0&sk=t&sd=a
=QUAL A MELHOR ÉPOCA DE SE FAZER ALPORQUIA?=
ABRAÇO _________________ Elio
"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7 |
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Alcides Junior PARTICIPANTE


Registrado: 04/01/05 Mensagens: 2280 Localização: General Carneiro-Pr
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Enviada: Seg Out 26, 2009 9:09 am Assunto: |
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Elio, o link que postou pede para fazer login, acredito que muitos não são cadastrados no site.
Seria interessante o link sem login. _________________ Abraços
Junior - General Carneiro
Paraná
A cidade mais fria do Paraná.
Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。 |
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Laudir PARTICIPANTE


Registrado: 17/08/09 Idade: 50 Mensagens: 2284 Localização: Urupá-RO
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Enviada: Seg Out 26, 2009 9:25 am Assunto: |
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Percebi neste forum que a técnica da alporquia vem acompanhada dum componente interessante: papel aluminio.
Moro em Rondonia (Região Norte do País) e aqui o clima é quente e úmido.
Na minha cidade - Vilhena - que é a primeira do estado, o clima gira (em dias quentes) em torno dos 32º. Em dias frios chega a 26º.
Aos mais experientes fica a minha pergunta: Seria recomendado utilizar o papel alumínio com esta variação de temperatura?
lembrando que os "dias quentes" sao na época do verão e "dias frios" inverno.
abraços |
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SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE

Registrado: 20/02/06 Idade: 65 Mensagens: 3658 Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS
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Enviada: Seg Out 26, 2009 9:42 am Assunto: |
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Olá Xará!
Interessante levantar este tema. Bom, não consegui olhar o material. Como faço alporquias a cerca de 30 anos posso citar o que tenho por experiência, mesmo que seja sem base científica.
Sem dúvida a melhor época para alporquia é a primavera, e por sequência, o restante do período vegetativo da planta, que vai até o início do outono (minha experiência é na região sul). Mesmo assim tem comportamentos diferentes de espécie para espécie. Algumas enraizam em qualquer época do ano, outras são mais melindrosas a épocas. Sem contar a maioria das mirtáceas e outras, que são dificílimas de enraizar, levando 1-2 anos ou simplesmente nem chegam a enraizar. No passado eu observava mais a época de retirar o alporque do que de fazer, porque corre-se o risco de perder o alporque na retirada. Costumava retirar os alporques sempre no fim do inverno/início de primavera, independente da época que foram feitos. O desmame é mais tranquilo pois o calor não é inteso e em seguida ela comoça a brotar e consequentemente fortalecer o sistema radicular. Hoje já costumo retirar assim que estiverem bem enraizados, independente da época, para ganhar tempo. Tem que se ter alguns cuidados a mais, por exemplo, se retirar no rigoroso verão pois pode haver desidratação da planta por excesso de calor, e a consequente perda da muda.
Bom como disse, isso parte da prática particular e como tal quero que seja visto. Não são dados científicos.
abraço _________________ SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'. |
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Elio PARTICIPANTE


Registrado: 22/04/05 Idade: 79 Mensagens: 6407 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Seg Out 26, 2009 1:10 pm Assunto: |
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junior/pr escreveu: | Elio, o link que postou pede para fazer login, acredito que muitos não são cadastrados no site.
Seria interessante o link sem login. |
Olá Junior!
Interessante pois eu entro sem fazer login!
Se quiser ver, o link original foi postado pelo Antonio Castro no meu tópico ACER DESHOJO em Minha árvore e sua opinião.
Mas, basicamente o assunto é: quando fazer alporquia?
No inverno (a planta está em dormência) para retirar na primavera?
Na primavera para retirar no verão? (época ruim para tansplantar)
Estamos falando de espécies que fazem um bom enraizamento em 3 a 4 meses.
abraço _________________ Elio
"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7 |
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nickyfury PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04 Idade: 64 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Qua Out 28, 2009 5:02 pm Assunto: bonsai |
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Elio, aqui no planalto central costumamos fazer alporquia a partir do inicio da primavera, quando se inicia o periodo chuvoso. Mas tenho feito em outras epocas tambem, com resultados mais ou menos apreciáveis. Creio que, em parte, depende bastante da espécie a ser trabalhada. Algumas, como piracanta, caliandra, ulmus, respondem bem em qualquer época do ano. Outras, como pinheiro, junipero, celtis, resedá, apresentam melhor resultado na primavera.
Concordo com o nobre colega Elio Luis de que o momento da retirada é o grande complicador. Mas creio que ao fazer quando as raízes principiam a mudar para uma cor mais amarronzada, é o melhor.
Quanto ao uso do papel aluminio em substituição ao plastico, penso que pode ser interessante testar e observar e divulgar aqui no forum os resultados. Afinal, venho usando papel aluminio para recuperar cortes radicais com grande sucesso. Após cortar, aplica-se pasta seladora e cobre o corte com o papel aluminio. Isso acelera o metabolismo e favorece o fechamento mais rapido da região do corte. Ideal para cortes grandes, em troncos ou galhos grossos.  _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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ALEXNOCERA 1.o PASSO


Registrado: 24/01/09 Idade: 51 Mensagens: 128 Localização: Barra Velha - SC
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Enviada: Qui Out 29, 2009 12:40 pm Assunto: |
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Nosso amigo Elio Luiz nos deu uma informação importante, "retirar os alporques sempre no fim do inverno/início de primavera, independente da época que foram feitos". Elio Luiz, com sua vasta experiencia com os alporques, maioria das plantas resistem a esse procedimento ? Quero dizer, deixar o alporque mais tempo do que o necessário (já com as raizes praticamente formadas), no caso de plantas que enraizam em 3 a 4 meses ? Isso não causaria nenhum dano a planta, claro que cuidando apenas da umidade ? Valeu.
Sds
Alex. _________________ “Você pode considerar uma planta como uma pincelada numa tela ou como um ponto num bordado, porém não deve esquecer que se trata de um indivíduo.”
Roberto Burle Marx |
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SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE

Registrado: 20/02/06 Idade: 65 Mensagens: 3658 Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS
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Enviada: Qui Out 29, 2009 4:47 pm Assunto: |
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Alex, de fato algumas plants enraizam rápido. Em tres meses já tem raizes formadas, mas ainda são tenras e podem ficar aí por um bom tempo. Ou o alporque pode ser retirado. Daí a esperar até a época certa o que acontece que o substrato é totalmente tomado por raizes. Não raramente algumas raizes lignificam e até secam as pontas, "rebrotando" outras. Mas não tenho tido problemas de comprometer a muda. Por outro lado se fizer o alporque no início de agosto, em planta de enraizamento rápido, poderá retirar ainda no mês de outubro, quando ainda não é muito quente e ainda uma boa épocapara retirar,mas o enraizmento aida não está completo. Se fizer mais tarde, o enraizmento talvez se completará somente em fevereiro/março. Em seguida a planta já entra em recesso vegetativo e portanto pode ser deixado até o fim do inverno.
Concordo com o amigo Nicky, tem muitas plantas que pode ser feito alporque em qualquer época do ano. Nestas até é bom fazer o alporque no fim do verão e retirar no fim do inverno.
abraço _________________ SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'. |
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Elio PARTICIPANTE


Registrado: 22/04/05 Idade: 79 Mensagens: 6407 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Qua Nov 04, 2009 10:25 pm Assunto: |
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Olá Nicky, Elio Luiz!
Obrigado pelas exposições e experiências. Essa troca de experiências, eu acho fantástico!
Alex, vc lembrou um fator importante: E se as raízes estiverem no "ponto" e não for a melhor época para tirar o alporque?
Lendo o livro "El Libro del Bonsai" de Dan Barton, ele afirma que se isso ocorrer, o melhor é acrescentar mais esfagno sobre a já existente, dando condições das raízes terem mais espaço.
Um abraço _________________ Elio
"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7 |
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SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE

Registrado: 20/02/06 Idade: 65 Mensagens: 3658 Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS
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Enviada: Sex Nov 06, 2009 8:31 am Assunto: |
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Muito boa idéia Xará, esta de colocar mais esfagno propiciando uma nova "onda" de crescimento de raizes.
Outra situação: muitas vezes o alporque enraiza apenas uma raiz de um lado. Para bonsai é interessante que hajam varias raizes em torno do galho, afinal, este será o futuro nebari da planta. Mas quando o alporque coloca uma ou duas raizes apenas, por si só dificilmente colocará outras. Perguntei ao Charles Ferrante sobre esta situação também. O que ele disse que faz: Quando abre o plástico do alporque e percebe que tem apenas uma raiz, sem dó ele corta bem curtinha esta raiz com a tesoura e recoloca o esfagno. Com esta intervenção, geralmente o galho solta outras raizes em toda a volta, melhorando então o futuro nebari. Ainda não cheguei a testar, mas tenho o Charles uma fonte muito confiável de informação.
Abraço _________________ SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'. |
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