Pinheiros desde a semente

Eu já havia postado em "Quem Sou Eu", mas acho q o local certo é aqui... pois sou principiante... vamos ao meu pequeno relatório

Comprei 15 sementes de Pinheiro Negro no mercado livre, segui um tutorial onde ensinava deixa-las por 12h na agua e descartar as que boiarem... pois bem sobraram 7...

Preparei o solo como indicado tbm no tutorial... se não me engano 50% areia 50% terra vegetal... e plantei as 7 sementes mas brotaram 5, segue as fotos...




dos cinco que brotaram sobreviveram 3...
1 cresceu bastante depois q coloquei no vaso, outros 2 parece q estagnaram no crescimento...


este acima tem uma curva bem na base dele... lembro q quando germinou a semente pq saiu ao regar, dai enterrei ela de volta, devo te colocado de ponta cabeça, por isso, fez a curva... espero q este não morra esta sendo meu preferido...


este é o q mais cresceu...


este não evoluiu muito no vaso...

tenho dúvida se já posso adubar eles... já posso? e a mamadeira elas são muito novas(6 meses) né?

Ao ler durante este tempo eu já faria bem diferente do que fiz, mas vamos aprendendo...
a uma semana plantei mais 15 sementes de Pinheiro Italiano (pinus Pinea), quando tiver um tamanho bacana fotografo e posto aqui...

Quero continuar a comprar sementes e fazer este loooongo processo... gosto mto de ver uma simples semente brotar... germinar e crescer.. a pena ver umas morrerem no processo vira meio pessoal.. mas isso também nos ensina muito né... =D

E para pular este processo e ter logo algo... semana passada comprei uma muda de jabuticabeira com 2 anos... posto em outro tópico no local certo fotos para pedir opiniões...

Eu gostaria de comprar uma muda de pinheiro de 2 anos assim como comprei a de jabuticaba, mas é mais dificil e caro... =D

abraços a todos...

Interessante...
Vamos acompanhar.

Olá...
Apesar de ter brotado neste substrato, é o correto?
Vamos aguardar o pessoal...parece pinus...

E ae pessoas!

segue atualização das fotos dos meus pinheiros negros, tirei hoje (9/5/2011)
como disse antes, plantei 7 sobraram estas 3...

Mês que vem completarão 1 ano da germinação 😄





Gostaria de ter lugar para elas crescerem ao chão, mas não é possível pra mim. Caso alguém queira comentar algo, como por exemplo... faça o substrato tal e adube com tal coisa que elas vão crescer mais, ou, já comece a pensar em arama-las... seria legal 😄

volto a postar mais fotos em 6 meses
abraçoss

Lrgullo, não sou experiente, principalmente com pinehiros... eles tem algum problema comigo 😢
Mas vc está de parabens, muito legal acompanhar o crescimento das plantas desde as sementes!
Tenho 2 "murtas" ou "dama da noite" que plantei desde a semente também e tem dado certo, algum dia faço um topico pra elas hehehe abraço!

Opa! faz sim cara!
é legal ver elas crescendo, as vezes morre e desanima... eu queria ter as 15 sementes q comprei, mas tenho só 3 delas... mas ta bom =D

abraços

Lrgullo, vermos nossos primeiros pinheiros germinando a partir de sementes que plantamos é sempre uma alegria só. Os primeiros que plantei foram sementes que comprei no site da Bonsai Mizuno, e usei técnica e dicas de cultivo fornecidas pelo site da Nipon Bonsai, inclusive, para ter sucesso na empresa. Após plantar há uns oito anos, ainda estão se desenvolvendo gradativamente, em escorredores.

Adianto a voce que uma das técnicas necessárias para obter ótimas plantas começa pela estaquia. Ela é chamada pelos japoneses de sashiki e consiste em arrancar as mudinhas novas e cortar o talinho delas, um pouco acima das raizes. Com isso feito, enterramos as estacas na areia, mantendo-as em local semi sombreado, com rega sem encharcar. Essa técnica tem por finalidade formar raízes mais adequadas ao bonsai, ao invés de permitir seu crescimento o que geralmente leva a raizes compridas, pivotantes, sem serventia num vaso de bonsai.

As mudas não devem ser adubadas antes do segundo ano, e até nesse ponto, só irão receber adubo liquido, nada de sólido, a cada mes. O adubo liquido deve ser bem diluido em agua e jogado no solo, na borda do vaso, longe do caule da plantinha, para não queimar as raizes e matar a planta. Após o terceiro ano, começa o processo de adubação organica lenta, com material curtido, da mesma forma que na primeira fase.

Bem, veja no site da Nipon Bonsai como proceder a escolha/seleção das melhores sementes, plantio e sashiki de Pinheiro Negro:

http://www.niponbonsai.com.br/

Outro ponto interessante, vc pode assistir um video sobre a espécie, ministrado pelo mestre Hidaka:

http://www.labboshop.com.br/index.php?eid=70&acao=ex_see&id=171

Outras Dicas - Espécies e seus cuidados: no mesmo site, sobre PN:

http://www.niponbonsai.com.br/

Opa!
Muito bom! vou fazer o possível para seguir os conselhos... ver os vídeos, e tentar as estaquias...

Adianto a voce que uma das técnicas necessárias para obter ótimas plantas começa pela estaquia. Ela é chamada pelos japoneses de sashiki e consiste em arrancar as mudinhas novas e cortar o talinho delas, um pouco acima das raizes. Com isso feito, enterramos as estacas na areia, mantendo-as em local semi sombreado, com rega sem encharcar. Essa técnica tem por finalidade formar raízes mais adequadas ao bonsai, ao invés de permitir seu crescimento o que geralmente leva a raizes compridas, pivotantes, sem serventia num vaso de bonsai.

Sobre isto que você falou, este corte são em plantas novas? tipo estas minhas? e eu enterraria a parte de cima do corte? e a debaixo que restou com as raízes continuaria a crescer? enfim vou pesquisar mais em cima do termo sashiki. Muito obrigado =D

Abraços e até a próxima postagem =D

Eu apliquei a técnica sashiki em alguns PN q tinha, alguns não resistiram, e sobraram apenas 3. O que chateia é q o crescimento, pelo menos inicial, q era vigoroso, fica muito lento. Os meus estão mais ou menos do tamanho do PN da ultima foto e não apresentam forte crescimento apical e sim tendencias às ramificações laterais, o que, a meu ver, é o objetivo da técnica.

Basicamente a técnica sashiki consiste na formação de uma nova planta a partir da realização de estaquia de um galho. Ao cortarmos as raízes iniciais das novas mudas de pinheiro, estamos transformando a muda numa estaca, e as raizes advindas nesse processo é que irão permitir a formação de um nebari correto, vez que irão se subdividir desde o ponto inicial existente na estaca, e não a partir do final da raiz longa que nasce e cresce tão logo a germinação da semente tenha inicio.

É sabido que uma muda oriunda de uma estaca possui raízes que partem do ponto de corte inicialmente feito na base da estaca a ter contato com o solo. Essas raízes, em razão disso, podem ser controladas, favorecendo um nebari mais radial. Por isso, adotou-se o procedimento nas tenras mudinhas de PN, visando corrigir seu nebari, que de outra forma seria dificultoso, pois a tendencia nas novas mudas é que a raiz se torne longa, bifurcando-se ou não.

Se não fizermos a estaquia com as mudinhas ainda novas, o próximo passo será mais complexo no que toca à correção do nebari: teremos então que usar arame e "amarrar" as raízes, enrolando-as, para que o nebari não fique tão profundo que, no futuro, dificulte ainda mais construir um bonsai a partir daquela planta.

Nas mudinhas de pinheiro negro, até 30 dias depois da germinação, portanto ainda quando estão bem "verdes" e iniciais, faremos um corte linear evitando mascar a haste, o local do corte pode ser imediatamente após a saída das raízes, ou se preferir pode ser feita mais próxima da copa. Ou se preferir pode ser feita mais próxima da copa. Sem as raízes, colocamos em banho com o hormônio enraizador por alguns minutos.

Após o surgimento de novo enraizamento, que ocorrerá por volta de três meses do corte das raízes antigas, no início da primavera, faça o transplante para um vaso maior, que pode ser tipo vaso plastico preto, de tamanho médio ou similar. A planta ficará nesse vaso por uns tres anos, quando então poderá ser transplantada para um escorredor, onde o controle do cultivo pode ser realizado mais adequadamente. 😄

Olá Nicky!
Como eu disse ao Lrgullo, tenho duas "murtas" que eu plantei a semene e elas germinaram. ficaram algum tempo num vaso juntas pra desenvolver, depois eu passei pro escorredor, pelo visto muito cedo...
aí vão fotos delas:



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us

Eu tenho que proceder com o sashiki também, ou já é tarde demais?
mantenho elas no escorredor?

Obrigado!
Abraço!

Rafael, infelizmente a época do sashiki ficou para trás, em relação às suas murtas (murraya paniculata). Mantenha nos escorredores, onde irão desenvolver melhor seu sistema radicular (raizes), preeenchendo bem todo o espaço. Acredito que dentro de dois anos poderá acrescentar uma bacia plastica, como "mamadeira", sob os escorredores, para favorecer o engrossamento do tronco, ao mesmo tempo que o desenvolvimento da planta de uma maneira geral. 😄

Em meu viveiro, utilizei seis mudas como essas que vc tem, amarrando-as firmemente com arame, todas juntas, e dando um movimento levemente sinuoso a seus troncos. Fiz isso com várias, replantando em vasos plasticos medios, de forma a obter uma fusao de seus caules, o que deve ocorrer totalmente dentro de tres anos. A murta é ótima nesse aspecto, e é bem comum encontrá-la em viveiros com multiplos troncos, mas sem a fusão.

Em parques e jardins tambem é comum ve-la em multiplos troncos sem fusão, por isso tive a idéia de juntá-las enquanto novas, para obter esse resultado mais técnico. Suas plantas estão entrando num primeiro estágio em seu desenvolvimento. Sugiro que vc faça uso de arame, agora, para dar um pouco de movimento ao caule delas, tornando-o mais atrativo. O arame deve ser fino, porém firme o bastante para moldar e fixar o movimento. Fique atento para retirar o arame dentro de um ano após colocar, ou antes, se observar que começa a marcar em demasia.

O substrato parece ser bom, bem drenante. Acrescente adubação organica, para estimular mais a planta, enriquecendo-a com micro e macro nutrientes. Exposição solar minima, de preferencia apenas no período da manhã. De resto, regue bem, para manter o solo levemente umido, pois nessa fase a planta precisa de mais agua.

Muitíssimo obrigado Nicky!
Vou fazer isso que você disse, aramar e nutrir, amanha mesmo vou fazer uns copinhos com TM+FO+Cinzas pra colocar nelas!
Aqui em Juiz de Fora temos muitas delas nas ruas, inclusive essas sementes vieram da rua também hehehehe
Na época de floração delas vou pegar mais um punhado e plantas pra fazer o que você disse com relação a fusão de caules, deve ser interessante!!!

Vou aproveitar pra plantar algumas também pra fazer um bosque que eu tinha vontade de tentar algum dia, com essas folinhas miudinhas deve dar pra fazer legal!

Depois que eu arama-las eu faço um topico pras duas e a gente acompanha com o tempo!

Muito obrigado!

Opa!! ficamos esperando pelo tópico, quando vc fizer coloca o link aqui!!

Abraços e até!

aí está o tópico!
http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?p=167372#167372

valeu!!!

Fala galeraaaaa!

tava a procura de um topico sobre sementes de pinheiro memso, tava quase fazendo outro..

hj chegaram algumas sementes pra mim, importei dos EUA sementes de pinheiro negro, vermelho e branco, e de presente veio um bucado de sementes de picea "sei la oque" hahahahhaa

sei que o pinehiro branco vai ser dificil de sobreviver no meu clima aqui ja, mas ja que o frete ia ser o memso mandei ver...

minha duvida é:
existe epoca melhor pra germinar essas sementes? tipo primavera ou pode ser em qualquer outra epoca????

alguem sabe se é melhor plantar logo depopis de deixar de molho por 24 hs ou se precisa memso a estratificaçao fria (geladeira) por 30 dias??

abraçao!

cara muito legal fazer um Misho, (Mudas obtidas a partir de sementes)
eu comprei no ano passado 15 sementes de PN plantei direto na areia conforme me instruiram aqui nasceram todas mas por un descuido deixei alguns dias sem molhar e morreram todas, já estavão com uns 5cm de altura. parabens essa sua planta parece esta muito saudavel !!!

Moreno, quanto a época não sei... eu assim que recebi elas, coloquei na água por 24h selecionei as boas e plantei... fiz sem hormônio enraizador... mesmo tendo lendo para colocar no hormônio que daria um percentual maior de brotação e maior crescimento das raizes...
Estas que vc adquiriu foi através de site? se sim, pode nos indicar?

ADN, que pena a morte das suas... mas sobre a areia eu tinha lido q tinha q misturar 50% areia mais 50% terra com humus... vou tentar fazer as próximas só com areia...

no mais vamos ver se aparece mais gente detalhando estas dúvidas do Moreno...

abraços e valeu!!

entao, comprei de um vendedor no e-bay "fix1break2" acho que era o
apelido dele, tem uma loja virtual com muita coisa la...

oque gostei foi que eu comprei 30 sementes de cada e vieram quase 60....

ontem coloquei na agua e estao de molho...
vou fazer como nas intruções que vieram junto
que eram o seguinte:

24 hs de molho em agua quente...
colocar as sementes que afundarem em vermiculita umida (tipo num tupperware) na geladeira por 30 dias...
e na hora de plantar nao separar elas da vermiculita, plantar td junto...

foda que quando germinarem vai virar uma zona, mas depois de germinadas commais ou menos 3 meses faço o sashiki na primavera e planto individualmente..

esse é o link do pinus densiflora (vermelho):
http://cgi.ebay.com/Japanese-Red-Pine-Pinus-densiflora-Bonsai-Tree-Seeds-/270672868241?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item84b7c16e48

abração

Vasculhando e acompanhando este bendito fórum,
encontrei nosso amigo Nickyfury postando uns mames...

Mini penjing de kuromatsu (pinheiro negro):



Pinheiro negro:


post By Nickyfury (link)

me deu muita vontade de ter algo assim com meus pinheiros... visto que para se tornarem um bonsai eu teria q esperar... talvez algumas dezenas de anos... agora me confirmem, estes mames são considerados minis bonsais? Há possibilidade de eu fazer com minhas mudinhas algo deste tipo?? passo agora a pesquisar e esperar opiniões...

sobre meus pequenos pinheiros, vou tentar postar uma foto atual deles, estão crescendo bem...

e pergunto, existe e/ou qual a melhor época para plantar pinheiros negros??

abraços!

E aí pessoas!
tudo certo?

Venho pedir dicas para oq fazer neste período com meus 3 pinheiros-negros!
Segunda a tabela de cuidados:

Link

E também vendo esta tabela dos ciclos:

Ciclo de crescimento de pinheiros

Vamos as dúvidas:
1- Na tabela indica-se aramar... vale para mudas pequenas de 1 ano? Mas nem sei qual ruma dar a elas...
2- devo manter as agulhas curtas, isso vai fazer o desenvolvimento dela como um todo ficar mais lento?
3- As velas também estão marcadas para se cortar no mês 4, não cortei por medo que isso fizesse a plantar crescer mais devagar... estou certo? ou já devo cortar as velas para ir duplicando os crescimento...
4- Na tabela dos ciclos este mês indica-se cortar o novo crescimento... acredito que eu possa fazer, posso proceder sem medo?

faço muitas perguntas?? mas é para não errar, ou pelo menos errar menos =D
depois destas intervenções mostro novas fotos... elas estão empolgadas com o crescimento!! =D

abraços e até!!

Fala lucas!!!

boas perguntas na minha opiniao, tb estou aprendendo sobre pinheiros...
minhas sementes germinaram quase todas...

40 p negros
40 p vermenhos
e uns 15 p branco...

vou esperar a primavera pra fazer o sashiki,...

grande abraço

Lrgullo, muito boa tua esperiencia.

Estou aconpanhando seu tópico e gostaria de fazer algo parecido que voce, dá para me passar o link do vendedor que vc comprou.

Desde já obrigado e boa sorte. 😄

em outro post conversamos sobre esta tabela... com a ajuda do amigo Elio ele falou sobre as características de cada mês para a região Sul do Brasil...
segue ela ajustada:


É apenas uma ideia do que pode ser feito, para cultivo desta espécie é preciso muito mais que esta "tabelinha" 😎

Caso você saiba se para outras regiões estas informações mudam, avise-nos que faremos outra tabela específica desta região.

Agora segue uma foto das 27 sementes que plantei este ano... 38 dias depois de plantadas:


Germinaram 18 mudinhas... a primeira germinou com 10 dias só! Deu uma boa dose de animo 😄

Logo logo vou fazer a estaquia que é indicada aos pinheiros negros neste estágio, para corrigir as raízes, que tem a tendência de crescerem muito para baixo. então com a estaquia nesta fase corrigirá o futuro nebari.

Quem tiver chão e morar aqui próximo a minha cidade, estou procurando para plantar elas mais para frente. Precisarei de espaço.

Abraços!