Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

CALLIANDRA (matéria já disponível no site)

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Elio25/05/2011 11:17
Estou levando 23 fotos de folhas e flores de espécies de Calliandra.
Charles25/05/2011 13:28
Oi Élio, tudo bem?

Caso ainda tenha uma "vaguinha" na mesa redonda, eu gostaria de participar, partilhando um pouco do que aprendi com as calliandras!

Abraço,
Charles
Angela Fernandes25/05/2011 14:20
Elio querido !!!!!
Se puder depois disponibilizar as fotos ficarei imensamente grata.
Charles - MEU GAROTO - e aquela "nossa" calliandra ?
Como ela está...sobreviveu depois daquela sua viagem ?
Espero que sim...
Elio25/05/2011 15:42
Charles escreveu:
Oi Élio, tudo bem?

Caso ainda tenha uma "vaguinha" na mesa redonda, eu gostaria de participar, partilhando um pouco do que aprendi com as calliandras!

Abraço,
Charles



Fala Charles!

Imagine! Vc tem uma "vagona".................rsrsrsrs!. Será uma alegria poder contar com a grande experiência do amigo.

Me ajude a convencer o Sergivaldo a participar. O conhecimento dele sobre depauperatas e spinosas é fundamental para o sucesso da nossa mesa.

abraço
Ricardo Paiva25/05/2011 15:44
Que? O Segivaldo tava pensando em não participar?
Tão de brincadeira? 😄
Elio25/05/2011 15:45
Angela Fernandes escreveu:
Elio querido !!!!!
Se puder depois disponibilizar as fotos ficarei imensamente grata.
Charles - MEU GAROTO - e aquela "nossa" calliandra ?
Como ela está...sobreviveu depois daquela sua viagem ?
Espero que sim...


Com certeza, Ângela.

O Mário disponibilizou espaço no site para publicar as fotos e o resultado do que for discutido e aprovado pela mesa redonda.

abraço
Leandro Ferraz30/05/2011 21:47
Estou ansioso para saber como foi a Mesa Redonda....

Elio, quando chegar de viagem posta tudo que foi discutido...
Angela Fernandes30/05/2011 22:22
Continnuo sentadinha em minha cadeira de balanço, só aguardando......
Não me deixe assim amigo Elio, sou uma anciã..............
Não posso ficar ansiosa demais.........
Acho que vou pedir meus sais !!!!!!!!!!!!
Alcides Junior31/05/2011 08:23
Também estou aguardando muito ansioso. Com certeza teremos muito assunto. Tenho uma variedade que quero descobrir qual é, depois do resultado da mesa redonda, se não tiver a resposta postarei aqui algumas fotos. 😄
Ricardo Paiva31/05/2011 08:39
Pessoal, a mesa redonsa foi EXCELENTE !!!!!!
Muitas contribuições e pouco tempo. 😲
Elio, está gerando material e assim que pronto certamente postará por aqui.
Júnior: já poste a foto.
nickyfury31/05/2011 09:28
bonsai
Realmente, concordo plenamente com o nobre amigo Ricardo: o encontro no atelier do Dom Mario foi dos mais enriquecedores de que participei, e a mesa redonda cumpriu integralmente as propostas a que se estabeleceu inicialmente, e certamente irá agradar a todos, quando o nobre amigo Elio as disponibilizar. 😄

Angela, enviei para voce um "pequeno" regalo, via Sami. Espero que possa aproveitá-lo bem. Um abraço. 😉
HUMBERTO SILVA31/05/2011 19:26
Mesa Redonda
Apesar da influência morfeudiana, consegui participar da mesa redonda a qual somente veio a somar para o engrandecimento do Bonsai. Acrecento que pessoas que pouco conheci, pude aproveitar para conhece-las melhor, bem como aprender com elas. Como dizem....Show de bola.
Abraço a todos.
Humberto Silva
eu31/05/2011 20:26
caliandra
Ola a todos
Bem inicialmente quero parabenizar pela iniciativa de fazer uma mesa redonda sobre este gênero que muito se adequa ao bonsai, também, lamentar não ter sido informado ou mesmo perguntado se poderia ter contribuido de alguma forma com esta mesa redonda, visto que nos ultimos anos tenho me dedicado a desvendar oque realmente se da na transformação de uma planta em bonsai, especialmente com as plantas adaptadas ao semi-arido (em especial com algumas espécies do gênero calliandra)e posso afirmar que tenho feito boas descobertas em relação a isso, tenho me dedicado profundamente a descobrir oque realmente ocorre, como ocorre e como pode ser otimizado o processo minimizando o estresse causado a planta, coisa que tenho feito nos ultimos quase 5 anos por meio de um mestrado e o quase termino de um doutorado nesta área, então se tivesse me pedido poderia ter ajudado com todo gosto a tirar duvidas, mais isto é irrelevante, visto que o evento ja passou.

Então o motivo que me levou a participar deste tópico é simplesmente esclarecer que todas as plantas que coletei foram retiradas de fazendas com autorização dos donos das mesmas e muitas vezes vendidas a mim pelos donos das mesmas, so são retiradas uma pequena parte delas pois a maioria não se adequa a um material para a formação de um bonsai de boa qualidade e de áreas bem pequenas dentro de fazendas com dezenas de hectares, se vc ja fez coleta comigo ou sem mim de caliandra deve saber que de 40 ou mais uma é boa para bonsai. Realmente ja fiz muitos yamadoris, mas em muitas áreas e não numa so, espero que aqueles que hoje tem uma spinosa em casa estejam felizes por ter uma planta tão boa para bonsai em casa, nunca fiquei rico com isso e nem devastei nenhuma area de caliandra por onde andei, todas as areas onde coletei ainda estam cheias de caliandras, caso alguem ache o contrario por gentileza eu desafio a provar.

A nivel de reflexão por vcs caso eu tivesse vendido cada planta por 10 reais estaria sendo criticado?????????

Espero também não ser visto como este ogro devastador que fui feito neste tópico, mais sim como uma pessoa que sempre lutou pelo bonsai e tentou ajudar a desenvolver e divulgar este universo maravilhoso e se dedicou a entende-lo e divulgar as informações que obtive dele sem nunca cobrar para dar uma palestra sobre bonsai e até tendo me oferecido para ir ministrar cursos em todos os eventos sobre fisiologia do bonsai sem onus, por isso lamento estar sendo injustiçado e visto desta forma, se não contribui mais foi por que não me deram a chance.

So que atualmente mudei a abordagem visto que ainda somos vistos como pessoas que ficam brincando de podar plantinhas e não como pessoas séria que desenvolvem uma atividade complexa, dificil e ao mesmo tempo prazerosa, tento a nivel universitário que bonsai seja interpretado como atividade econômica rentavel pelos cursos de agronomia, para poder passar a receber a atenção que merece e as verbas necessárias para pesquisa, pois temos muitas informações que não batem com a realidade científica e também algumas informações que podem ajudar a esclarecer lacunas sobre a fisiologia vegetal.


Quando fazer bonsai passar a ser visto como atividade séria e rentavel muita coisa irá mudar a nosso favor (bonsaistas), divulgada nos cursos de nivel superior ai sim estarei feliz, acho mais produtiva esta abordagem do que apenas participar em eventos abertos ao grande publico onde uns poucos podem receber o conhecimento que muitas vezes é passado por pessoas sem os conhecimentos necessários, como ja presenciei algumas vezes, até mesmo neste forum pessoas cheias de boas intenções mais sem informações para realmente poder ajudar.

Atualmente estou morando em apto, por isso estou realmente impossibilitado de realizar coletas e fico triste por nenhuma das pessoas que aqui se pronunciaram terem entrado em contato direto comigo para externar suas criticas comigo, pois sempre me vi fazendo parte deste mundo e nunca fui uma pessoa fechada a discussões.

Como pela opnião de alguns deste tópico eu não devo ter nada de util a acrescentar caso os moderadores queiram podem deletar todos os meus posts deste forum, ja que por vcs não mereço estar aqui.......


abraços e novamente parabens pela iniciativa.


Pedro Torquato
Angela Fernandes31/05/2011 20:37
Voltando ao tópico !!!!!!!!!!!!
Não quero discutir o último post..........
Estou aguardando os dados de tão enriquecedora foi a conversa.
Nicky, meu amigo.....recebi hoje o presente e fiquei bem contente, ouso dizer....EMOCIONADA e você saberá depois o motivo.
Este forum FAZ amigos e eu fiz você !!!!!!!!!!!
Grata..................
nickyfury31/05/2011 21:17
bonsai
Angela, certamente um "regalo" tão pequeno quanto esse que enviei a voce nem merece tanto destaque, mas fico satisfeito em saber que agradou. Espero que faça bom uso. Se o Sami não disse, lembre-se apenas de lixar e aplicar uma leve camada de selador incolor, para realçar a tonalidade clara da madeira e permitir sua conservação "ad eternum".

Torquato, fico feliz em saber que voce se preocupa. Importante ter vindo até nós para esclarecer isso, bem como informar que possui um conhecimento tão vasto sobre a fisiologia vegetal dessa variedade de caliandra, o que certamente poderá ser bem aproveitado, não somente em nosso forum, mas mesmo fora dele, por tantos quantos forem os que atualmente, como eu, que detem o privilégio do cultivo dessa planta em particular.

Ressalto apenas a importancia de se estar esclarecendo que nunca quisemos demonizar ou criticar seu trabalho em prol da retirada e distribuição de plantas para todo o território nacional. Aliás, muito louvável essa sua atitude, no meu entendimento, pois há muito todos nós promovemos justamente isso: espalhar pelos demais estados as nativas que porventura encontramos no nosso estado e que se adequa bem ao cultivo visando formar um bonsai. Entretanto, devo acrescer que tampouco nos toca se tal labor intenso trouxe ou não riqueza a voce, pois tal coisa só diz respeito a voce mesmo, não a nós.

Por outro lado, o que enfatizo sempre nessa questão, por desconhecer pormenores, é claro, é que na minha humilde opinião, uma planta que responde tão bem ao cultivo, com um bom retorno na questão da germinação de sementes, que sempre geram novas plantas, ou mesmo da estaquia e alporquia, com ótimos resultados multiplicativos tambem, não esteja o nobre colega cuidando então de, a cada planta retirada, tornar ao solo ao menos quatro novas plantas, originadas naturalmente pela semeadura ou estaquia, que porventura e contando sempre com seu vasto conhecimento empirico, certamente poderia estar realizando.

Isso sim seria um bom advogar pela defesa dessa espécie, o que certamente traria até a voce não as críticas, mas tão somente elogios, por ser uma atitude correta e de acordo com o que poderíamos considerar como uma espécie de prevenção, um "estoque" vivo, de material a ser incluso disponibilizado no futuro. Nem se cogite, é claro, de salientar a importancia de tal proceder, vez que acarretaria não mais discussão sobre se é certo ou errado seu comportamento, mas antes, que voce, apesar de ser visto como um "velociraptor", dizimando plantas no sertão, é igualmente um ecologista, empenhado em que está em replantar duas, tres ou quatro novas plantas para cada um retirada.

Que sejam tiradas em fazendas, com a anuência de fulano ou sicrano, tanto faz. O que realmente conta, no caso, é a maneira como isso está sendo feito, pois o que vemos, de verdade, pode até não ser condizente com o que de fato acontece. E a atitude, meu caro, essa é que verdadeiramente conta, que realmente importa.

Mas não se atenha às criticas, nem se apoquente ou amofine por tão pouco. Continue empenhado em seu labor, traga ele os louros a que faz jus ou não, enriquecendo ou empobrecendo, vai lá se saber. Mas, de quando em vez, pare e reflita sobre isso que escrevi: as plantas que voce coleta emitem vagens, das quais poderia estar coletando as sementes, fazendo germinar novas plantas, que poderiam, nesses cinco anos, estar crescendo em seu viveiro e serem então, devidamente replantadas, para servirem ao mesmo propósito no futuro. Quantas voce teria plantado nesses cinco anos? 🙄

Em relação a mesa redonda, não discutimos apenas sobre essa variedade, mas sobre todas as outras 40. A spinosa foi apenas uma, e nem tomou tanto tempo assim. Claro, talvez se o nobre colega se dispusesse, poderia ter participado e acrescido algo de seu vasto saber empirico, enriquecendo o tópico, o que muito aproveitaria a todos. Mas ainda há tempo, para isso. Não se acanhe, abra um post e faça sua parte, nós podemos aproveitar integralmente, aprender algo novo nunca é demais, tenho dito. 😉
Elio01/06/2011 00:24
Caro Pedro!

Como ainda estou elaborando a matéria e você se dispôs a colaborar, conto com o teu auxílio para enriquecermos a redação final, em relação às spinosa.

Ainda dá tempo!

Meu e-mail: enowacki@terra.com.br

Sds
Edson M. Mori01/06/2011 12:03
Bom dia a todos
Elio e Mário, estou enviando as fotos da mesa redonda sobre a caliandra e depois envie para todos que estavam na foto.
Estou esperando a matéria
Um abraço
EDson M. Mori - Campo GRande-MS
Elio01/06/2011 14:20
Edson, estou rascunhando a matéria para enviar a todos, para as devidas correções e acréscimos (A idade já me faz esquecer algumas coisas.............hehehehe).
Na mesma ocasião enviarei as fotos que vc me mandou.

abraço
Angela Fernandes01/06/2011 21:25
Na cadeirinha de balanço, ainda mais hoje......que completo 6.8....
Aguardando a matéria ou será que só os participantes vão receber ???
nickyfury02/06/2011 06:41
bonsai
Angela, conhecemos o Elio como um grande bonsaista, mas, sobretudo, como um perfeicionista tambem. 😂 😂 😂

Consoante isso, creio que ele irá, primeiro, enviar aos participantes da mesa redonda, para que todos possamos estar fazendo acréscimos ou correções no material, bem como corrigindo ou alterando algo, para que o resultado possa ser, efetivamente, bem "digerido" por todos os demais foristas, de forma clara, intelegível, didática e prática, sem rasuras, emendas, contradições. Por isso, cara amiga, rogo a voce que tenha um kadikim mais de paciência, de forma a ter em mãos um material que certamente será de altissima qualidade técnica, com que resolver toda e qualquer dúvida acerca do cultivo dessa especialissima nativa.

Aproveito ainda o ensejo para parabenizá-la por seu niver. Que Deus, em sua infinita bondade, possa estender um manto de saúde, prosperidade, felicidade e alegria sobre voce e sua familia, sempre. Um grande e fraterno abraço. Tudo de bom.
Alcides Junior02/06/2011 13:09
Angela Fernandes escreveu:
Na cadeirinha de balanço, ainda mais hoje......que completo 6.8....
Aguardando a matéria ou será que só os participantes vão receber ???

Meus parabéns Angela.
Elio02/06/2011 15:18
Velho amigo Nicky!

Antes de mais nada foi um grande prazer rever o amigo e,...........obrigado pelos presentes. Não irei citá-los para não causar "santas invejas"......................rsrsrsrsrs!"

Tirou as letras da minha máquina, quero dizer, palavras da minha boca!
Procuro fazer as coisas, inclusive bonsai, da forma mais organizada possível, assim, amiga Ângela, como disse o Nicky.............um kadikin de paciência.!

Ângela, meus sinceros parabéns pelo dia de ontem. Que Deus na sua infinita sabedoria, derrame muitas bênçãos pra você a a tua família!

Ah, fazemos niver no mesmo mês! Eu, dia 20.

abraços
Angela Fernandes02/06/2011 22:25
AlÔ !!!!!!!!
Júnior , muito obrigada !!!!
Elio querido, somos do mesmo mês, mais uma coisa em comum.......Obrigada também.
Amigo Nicky, estou impaciente para ver algumas fotos, pelo menos poderia o Elio colocar umas 3 fotinhas.................pelo menos....
Ricardo Paiva03/06/2011 00:27
Aqui vão as fotos que tirei. Só esqueci de fotografar eu e Nickyfury.
Aqui Elio e Sergio Onodera.


Aqui mais uma galera.


Fomos mais de 15 participantes.


Foto de Bruno Medeiros
HUMBERTO SILVA03/06/2011 00:33
Eu do lado do mestre
Na vida as coisas vão ocorrendo e se a gente não prestar conta, elas passam e nos não tiramos proveitos, isso acontece com a infância dos filho, o amor da esposa, dos pais, do conhecimento dos professores, agora me vejo do lado de Charles White, um excelente bonsaista, experiente, e acima de tudo, Mestre não só no Bonsai mas na Educação e simplicidade, E uma grande honra estar ao lado de uma pessoa assim, e antes que o tempo passe, e as lembranças fiquem turvas, faço aqui o meu respeitoso registro.
Humberto Silva - Goiânia - GO.
03/06/2011
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