Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

Criação de estilo raiz na rocha.

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Cláudio José Teixeira15/07/2006 19:51
Criação de estilo raiz na rocha.
Olá a todos,

Tenho recebido através de MP e de e-mail alguns questionamentos sobre como faço para obter plantas neste estilo. Vou de forma bem simples, expor uma demonstração de como procedo para conseguir de forma bem rápida uma planta com raiz agarrada a rocha.

O primeiro ponto é separar todo o material necessário para o procedimento. Deixo a mão: Pedras, mudas, barbante, alicates, arames, colheres, substrato e recipiente para onde o conjunto irá. Vejam:





Logo em seguida, separo as mudas. Elas devem ter raízes com bifurcações para o agarre, além de comprimento para envolver a rocha.
A que escolhi para esta demontração é um ulmus de quase 1 ano de idade já com a primeira aramação feita.
Para se ter uma idéia das raízes, devemos retirar todo o torrão através de jato de água e aparar as raízes finas perto da base do caule.




Escolho uma pedra. Esta deve ter um ponto de apoio para assentar a planta, além de ranhuras e acidentes para o direcionamento das raízes.
A cor deverá ser escura, porém acho que o gosto do proprietário deverá prevalecer.

Em seguida, posiciono a planta na rocha, como se vê.




Amarro um barbante na base do caule. O barbante é biodegradável, apodrece em alguns meses, evitando mexer no substrato para retirada de material.




Envolvo com o barbante todo o conjunto planta-rocha. Fixando a árvore e encaminhando as raízes por acidentes na rocha. Este procedimento deverá ser firme para deixar as raízes encostadas na pedra, porém com delicadeza para não danificá-las




Feito isto, o conjunto vai para um escorredor e ficará em descanso à sombra. O substrato utilizado é o mesmo para envasamento de bonsai. deve-se também regar o substrato, evitando contudo fortes esguichos

A planta deverá ficar em descanso até apresentar sinais de recuperação, tipo brotação, manutenção da folhagem...




Amigos, nunca fiz ou presenciei demonstrações com bonsai. Espero ter sido bem claro. Contudo se houver dúvidas estarei por aqui para tentar atendê-los.

Um grande abraço a todos,

Cláudio.
Sergivaldo16/07/2006 19:41
Olá Cláudio,

Muito boa sua matéria... PARABÉNS!!!!

Com certeza nos ajudará muito na hora de fazermos nossos bonsai neste estilo.

Tomo a liberdade para te pedir autorização para publicá-la em meu site, assim teríamos condições de levar essas informações a um maior número de interessados.

Um grande abraço,

Sergivaldo
Cláudio José Teixeira16/07/2006 20:18
Caro Sergivaldo,

Pode sim, será uma honra para mim. Aprecio muito o seu site, inclusive a abertura com aquela música.

Sergivaldo, tenho ainda mais material sobre esse assunto, tipo árvores em estágio diferentes, trabalhos que devem ser corrigidos e outras espécies no estilo. Eu iria colocando aqui no fórum na medida que os colegas fossem tendo dúvidas ou fizessem observações. Posso também disponibilizá-lo para você, se for do seu interesse.

No mais, me coloco a disposição.

Um grande abraço,

Cláudio.
leandro Spagiari16/07/2006 21:04
Olá Claudio José,

está fazendo sucesso este tópico de raizes na rocha,até internacionalmente, hein??

parabéns, você merece meu amigo pelo trabalho dedicado e exposto para todos,

abraços.
Cláudio José Teixeira16/07/2006 23:06
Leandro,

É amigo, a responsabilidade aumenta. Espero trazer mais trabalhos para compartilhar com todos. Acho que seria minha maneira de retribuir o tanto que tenho aprendido aqui no fórum.

Abraços,

Cláudio.
flaviano storani17/07/2006 01:11
Prezado Cláudio!!!
Sei q sou meio suspeito pra falar, afinal de contas, como jah te falei, admiro muito o seu trabalho e dedicação. Creio q esta matéria será extremamente didádica a todos. Esta clara e bastante objetiva.
Um primor meu amigo!!!
Parabéns de verdade!
Grande abraço.
Flaviano.
Cláudio José Teixeira17/07/2006 15:55
Caro Flaviano,

Você é um grande incentivador da arte, sempre muito gentil e presente. Fico muito agradecido com seus elogios.

Entre em contato, tenho algumas boas idéias.

Um grande abraço,

Cláudio.
darkaso17/07/2006 19:59
Cláudio,


como especialista em raiz na rocha você era a pessoa certa para fazer esta matéria. Parabéns. Ficou bem conmpleta e se acrescentar os estágios diferentes de outras plantas seria interessante. Depois coloca esta planta no fórum MINHA ÁRVORE SUA OPINIÃO, assim pode colocar o desenvolvimento dela pra acompanharmos.

T+
Cláudio José Teixeira18/07/2006 08:11
Olá Darkaso,

Amigo, sou muito mais um entusiasta pelo estilo do que um especialidta. Estou correno atrás. Estudando, pesquisando, coletando opiniões, garimpando material adequado... Um dia quem sabe chegarei lá.

Duas semanas após a demonstração , devo dizer que a planta está ótima. Não perdeu uma folha sequer. Em breve estarei com ela no "minha árvore e a sua opinião", para o parecer dos colegas.

Um grande abraço,

Cláudio.
Angela Fernandes21/07/2006 23:21
Prezado amigo Cláido José...

Excelente a matéria, extremamente didática, sem floreios, ensinando de verdade, sem esconder nada.

Isto é que é dividir ensinamentos !!!!

AMEI A MATÉRIA.

Bem que este ulmus poderia ser meu...hihihihi

Sergivaldo, grande "MIGUINHO", se der meu marido vai lhe procurar, ele está indo para Campina Grande na segunda-feira.

Abraços professores

Angela Fernandes
darkaso23/07/2006 22:59
Amigos,


lembrei que deste tópico esta semana, fiz um raiz na pedra e usei o micropore (acho que é assim que se escreve mesmo). Basta enrolar o micropore nas raízes depois de posicioná-las na pedra. A vantagem é que não dá trabalho em amarrar pois tem umacola como o esparadrapo e deixa a água passar facilmente até a raíz. A desvantagem é qwue o preço é meioo caro em raleação aos outros materiais. Fiz com ele porque consegui dois de grátis. De uma outra planta que fiz o resusltado foi muito bom. Demora a soltar da rocha. Depois de dois anos ainda apresentava certa aderência em locais que a raíz não cobria a rocha. O formato que deu à raíz foi muito bom também.

T+
Cláudio José Teixeira23/07/2006 23:57
Olá a todos,

Ângela,

Ficamos de conversar sobre ulmus, vasos... Uma hora vai chegar.

Abraços,

Darkaso,

Esse material é novo? Onde encontrar?

Abraços,


Aproveitando que estou aqui. Estive procurando pedras de boa qualidade para ilustrar a matéria para o Sergivaldo e achei algumas por um preço fora da realidade. Alguém conhece aqui no Rio algum lugar de boas pedras por um preço suportável?

Como não consegui comprar nada, resolvi fazer uma rocha. Utilizei uma liga de cimento e argila. Passei um impermeabilizante. Vejam como ficou.




Durante esta semana colocarei árvores nesta "rocha" e trarei para observações.

Abraços,

Cláudio.
Elio24/07/2006 00:12
Olá Cláudio!

Muito bom o Passo a Passo! Parabéns! Simples, direto e produtivo!

Agora, essas pedras, cara! Ficaram 10!!!!!!!!!!!

Vc não passou nenhum colorante? Só impermeabilizante? Pode dizer qual? È que estou fazendo umas experiências com cimento e argila líquida que consegui junto à uma Fábrica de cerâmica.

Abraço!
darkaso24/07/2006 01:10
Cláudio,


o micropore é uma espécie de esparadrapo mais avançado. Ele deixa a pele respirar enquanto protege o ferimento ou corte. Solta com água quente e puxando devagar. Encontra-se fácil em farmácias ou lojas de produtos cirúrgicos.

As pedras estão muito boas para composição em penjing. acho que para raíz na rocha vai ficar artificial demais. Quando estiv e no rio achei interessante os morros perto do Leblon ou arpoador. Também o morro da urca, acho que pode ter alguma coisa lá.


T+
Cláudio José Teixeira24/07/2006 21:13
Olá,

Elio,
Sobre o material utilizado, é o mesmo que te passei por MP. Uma liga de cimento, deverá ter dureza e rigidez para não esfarelar nem rachar com facilidade. Uso cimento com outro material, pode ser Areia, terra de embolso ou saibro "argila". Cada um reage de uma forma, não sei ainda as diferenças em relação a dureza e resistência.
Uso Hidronorth, acho que é assim que se escreve, como impermeabilizante. Segundo o produtor esse material aumenta a resistência da peça impermeabilizada.
Qualquer coisa, entre em contato.

Darkaso,
Farei um teste com esse material usando umas mudas. Vamos ver como vai ficar, se não der certo, valeu a tentativa. Em relação as pedras, agradeço as dicas. Sou meio suburbano, não gosto muito de andar pela zona sul. Contudo, se for por lá que encontrarei o material, irei.

Abraços,

Cláudio.
Sergivaldo24/07/2006 22:38
Cláudio José Teixeira escreveu:
Olá,

Elio,
Sobre o material utilizado, é o mesmo que te passei por MP. Uma liga de cimento, deverá ter dureza e rigidez para não esfarelar nem rachar com facilidade. Uso cimento com outro material, pode ser Areia, terra de embolso ou saibro "argila". Cada um reage de uma forma, não sei ainda as diferenças em relação a dureza e resistência.
Uso Hidronorth, acho que é assim que se escreve, como impermeabilizante. Segundo o produtor esse material aumenta a resistência da peça impermeabilizada.
Qualquer coisa, entre em contato.

Abraços,

Cláudio.


Meu prezado amigo Cláudio,

Após analisar bem suas palavras e ler suas postagens não poderia deixar de te elogiar pelos excelentes trabalhos. PRimeiramente, pela matéria e agora pela bela rocha. Aí vieram-me um montão de perguntas: como vocÊ consegue misturar o cimento + argila sem que a mistura fique meio esfarelenta?? como você faz a textura???

Acho que vai ser necessária outra matéria para nos explicar tudo direitinho... 😂 😂 😂

Um grande abraço,

Sergivaldo

PS.: Ângela, estou em casa até quinta-feira próxima.
Cláudio José Teixeira25/07/2006 12:59
Olá a todos,

Dando continuação a uma série de experimentos, trago o resultado da utilização da rocha feita de cimento com a fixação de três árvores em suas cavidades. Como medida de segurança utilizei o ulmus, é para mim uma espécie mais previsível nas reações e de resultados mais rápidos.

Trago novamente a estrutura de cimento para uma visualização.




Escolhidas as mudas, faço o desbaste do torrão e fixo as raízes na rocha com o barbante, conforme já foi relatado.




Enterro o conjunto em um substrato que utilizo para envasamentos de bonsai, pois julgo ser o ideal para a recuperação das raízes. Este vaso é de treinamento, não é definitivo. Deixarei as plantas em recuperação durante um tempo e darei o formato com aramação. Se alguém puder me ajudar com esse prejeto, ficarei agradecido. Se alguém quiser me fazer um esboço, pode mandar via MP.





Abraços a todos,

Cláudio.
Cláudio José Teixeira13/09/2006 20:26
Olá a todos,

No dia de hoje realizei um procedimento que acho interessante para este tópico.

Nesta primeira foto tenho uma caliandra cultivada para ser "raiz na rocha", porém como se vê, a coisa não deu certo. A rocha não possuia ponto de apoio e era muito lisa. As chances de um trabalho como este ficar bom é muito pequeno e exigiria uma dose extra de trabalho, coisa que não tive, pois esta muda ficou encostada por alguns anos. Vejam na foto o péssimo "agarre" que ficou. Aliás, não tem nenhum agarre!!!





Retirada a muda do vaso e separada da pedra, Segue-se uma olhada nas raízes para ver como poderia ficar um novo conjunto. Das rochas que tenho disponível, arranjei uma que não é totalmente boa, porém tem um ponto de apoio e se presta para o formato desta muda. Reparem que para a fixação utilizei o barbante e como as raízes estavam grossas, tive que fixar alguns arames. Vejam como ficou.





Depois de mais alguns apertos, estes dessa vez foram fortes para assegurar uma boa fixação, a muda foi levada novamente para o vaso. Deverá ficar por pouco tempo, pois por conta do arame, se houver um espessamento das raízes, ficarão marcas. Conto com o crescimento da planta e seu desenvolvimento para eliminar pequenas falhas que venham a existir.

A foto ficou desfocada devido a tremedeira do meu braço segurando o vaso que ficou bem pesado.





bem, a modelagem da planta terá início daqui a um ou dois meses e após retirado os arames, o conjunto irá para engorda.

Abraços,

Cláudio.
darkaso13/09/2006 20:51
Cláudio,


não tinha visto esse tópico antes. A sua floresta de ulmus na rocha parece muito legal. Deve ficar interessante. Depois dê uma atualizada.

Essa demonstração de correção do estilo ficou muito boa. ajudará muito ao colegas que gostam do estilo.


T+
Cláudio José Teixeira13/09/2006 21:17
Darkaso,

A floresta de ulmus está toda brotada, tenho idéia de fazer aramação para direcionar o formato, Tens alguma idéia para sugerir? As mudas são jovens e suportariam bem trabalhos intensos.

Abraços,

Cláudio.
darkaso13/09/2006 21:37
Grande Claúdio,


acho que tenho uma possibilidade. Não é muito convencional, mas seu trabalho também não, então acho que combina.



Dê uma olhada. Passei o tronco por trás da rocha à esquerda e dei uma modelada não muito comum na direita. Para o centro não achei muita idéia, mas acho que algo mais para moyogi bem equilibrado ficaria muito bom. O centro mais para o centro, a esquerda pendente para esquerda e a direita para a direita. Acho que daria um bom equilíbrio.


T+
Cláudio José Teixeira13/09/2006 21:44
Darkaso,

Gostei da idéia da planta por trás da rocha, a do meio também tinha pensado um Moyogi, sendo ela a mais alta das três. Amanhã estarei mexendo neste conjunto e retornarei com fotos no "minha árvore e a sua opinião".

Valeu pelas dicas.

Abraços,

Cláudio.
Angela Fernandes16/09/2006 16:00
Amigão Cláudio José !!!!! 😂 😂 😂

Adorei a matéria !!!!!!!!!!!!

Acho que o problema de pedras acabou !!!!!

Lembra da conversa com o mei amigo Jair, daki de Niterói ????

Deixe passar as eleições e vamos marcar um sábado para irmos ao espaço dele de bonsai para pegarmos pedras.

Topa ????

Beijos
Angela Fernandes
Cláudio José Teixeira16/09/2006 16:08
Olá amiga,

Se quero ir em algum lugar para pegar pedras? Claro que sim, com certeza! Se na rua do Jair tiver metade do que ele falou, vou fazer a festa. Estou ficando obsecado por rochas, tenho usado até pedrinhas em meus trabalhos.

Por falar nisso, aquela do Nelmar já foi, está lá no minha árvore e a sua opinião.

Beijos e abraços,

Cláudio.
Felipe Frango Zappala16/09/2006 19:12
Poxa, eu ainda não tinha visto esse tópico...
Muito bom, tanto o trabalho como a explicação.
Nota 10!
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