Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

Visitando o viveiro de Emanuel em Feira de Santana

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nickyfury06/04/2007 06:09
bonsai
Excelentes os troncos dessas nativas. Alguns nebari expressam toda a força e garra dessas plantas, o que transmite certa harmonia entre as raízes e o tronco. 😄

Creio que o convite do colega de voces, para que ao retornarem, levem suas tesouras de poda, é bem interessante, no sentido de que, para que essas plantas adquiram mais vida e fiquem ainda mais belas, falta-lhes apenas uma estruturação mais técnica em suas copas. 😄

É certo que, em se tratando de um yamadori, nem sempre é possível trabalhar a parte aerea da planta, visando estilizá-la dentro dos padrões classicos japoneses. Mas ao menos creio ser possível, com critério, paciência e trabalho constante, conseguir melhorar, e muito, a estruturação da parte aerea, através de podas sucessivas de refinamento, estruturando as copas para que tenham maior impacto visual. 😄

Vejamos, como exemplo do que estou escrevendo, as plantas nativas do amigo bonsaista Sergivaldo Costa. Aliadas ao belo tronco de suas nativas colhidas via yamadori no sertâo, há toda uma técnica visando uma formação harmonica da copa com o tronco e o nebari, o que resulta em belos espécimes, sem descaracteriza-los, mas ao contrário, realçando ainda mais sua beleza natural. São bonsai em toda a sua contextualização. 😄

Em boa hora voces contataram o colega de voces, Emanuel. Aliados a seu empenho amadorístico, ao recolher tão belos espécimes e adequá-los a vasos apropriados, onde mostra uma técnica rudimentar na formação de tronco e nebari, ainda que com bons resultados, falta-lhe contudo o verniz do refinamento quanto à formação de galhos e acabamento da estruturação aerea. 😲

Mas tenho certeza que, com o empenho dos nobres colegas e sua ajuda, poderá ele, em breve, ter em mãos realmente um material de primeirissima qualidade, como vemos nas plantas do Sergivaldo, Luiz Galvão, Pedro Torquato, dentre outros grandes do nordeste. 😄
IPAVIE06/04/2007 10:30
Obrigado Celso pela retificação. Amigo Glauco desculpe, devo ter me confundido, quando li sobre a autoria das fotos, desta forma transfiro o que eescrevi para o Celso.
nickyfury10/04/2007 07:54
bonsai
Fico satisfeito em ver corrigido o engano do nobre colega. 😄

Mas fico triste em ver que não souberam ou não quiseram responder às minhas colocações. Nosso forum está deixando de ser um ponto de encontro para discussões saudáveis e tornando-se apenas um local de encontro (rendez-vous) sem nada que preencha de maneira satisfatória esse espaço tão útil quanto importante, criado pelo nosso nobre amigo Dom Mário, justamente para isso. 🙁
bergson10/04/2007 10:07
Meu caro amigo Nicky,

O tempo se encarrega de ajustar os detalhes, devemos sim continuar com as devidas colocações, questões e principalmente dúvidas, sem nunca esquecer nosso bom humor que é o que tempera e ameniza nossas vidas.

Por vezes tópicos e/ou comentários que faço se perdem ao tempo, ficam sem respostas, é normal de acontecer é algo cíclico, existem interesses e interesses, mas nossa principal obrigação é manter vivo este fórum com boas conversas e desenvolvimento sobre a arte bonsai.

Devemos sim continuar firmes, sempre trazendo novos assuntos e mostrando detalhes e locais que muitos desconhecem, é esta nossa contribuição, ser gentil e exigente.
Angela Fernandes10/04/2007 13:11
Alô crianças !!!!!!!!!!!!! 😂 😂 😂

Gostaria de saber dos amigos foristas se a opinião que vou colocar é correta:

Ao fazer um yamadori, antes da retirada da planta já devemos idealizar o que pretendemos fazer.... Issoé correto ?????

Gostaria muito que tivesse por aki muita gente praticando bonsai e que fosse convidada um dia para levar as ferramentas e ir ajudar o dono a melhorar suas plantas.......eu iria correndo e

Inté querendo aprender bonsai
Angela Fernandes
Glauco Bastos10/04/2007 23:10
Amigos Nick, Bergson e Angela

Fico muito contente que vcs tenham visitado este tópico não só para elogiar como também para fazer críticas construtivas para o engrandecimento e aperfeiçoamento da arte.

Nick,
Se não respondi antes é (não sei o pq) que embora eu tenha criado este tópico de uma hora para outra deixei de receber as notificações de respostas, por isso achei que nimguém estava olhando não verifiquei mais, coisa que não deixarei mais acontecer. Quanto a seus comentários, devo concordar com vários pontos e discordar de outros. Concordo que a maioria das plantas de Emanuel precisam de uma definição e acabamento melhor na distribuição de galhos e principalmente na formação da copa, creio que se olharmos pelos padrões japoneses elas estão devendo muito em definição de estilo. Mas creio que Emanuel optou por trabalhar suas plantas exatamente como ele encontra na natureza, seria tvz sua versão do bonsai original, como disse anteriormente ele faz um trabalho antes e depois da coleta (ele tem o privilégio de possuir uma propriedade muito rica em matéria prima). Inclusive, muitos dos galhos que encontramos em suas plantas foram enchertados posteriormente por ele, utilizando uma técnica de aplicar resina de batata para selar o cavaleiro ao cavalo, coisa que me deixou bastante curioso e pedirei que demonstre no próximo encontro. Agora não concordo quando vc diz "a seu empenho amadorístico", sinceramente não acredito que alguém que faça bonsai a mais de 15 anos, que seja agrônomo, que também seja paisagista profissional, e que tenha feito vários cursos ainda possa ser visto como amador. Concordo com vc também quando diz que os tópicos ultimamente tem sido usados apenas como troca de elogios, creio que além dos elogios devem, vir tb as críticas (desde que sejam construtivas) como vc o fez neste tópico, acrdito que seja essa realmente a finalidade deste fórum, ou seja, troca de informações e orientação de quem sabe um pouco mais para quem sabe um pouco menos. Vou aproveitar tb para explorar um pouco mais seus conhecimentos, adquiri com Emanuel uma planta que me parece ter um bom potencial, irei colocar uma foto dela para que vc possa me orientar qual a melhor forma de trabalhar sua copa(se não for explorar demais é claro, rsrs). De resto quero agradecer o carinho e cuidado com que vcs se preocupam com o andamento e o progresso deste fórum que nos tem sido muito útil. Abraços fraternos.

Bergson e Angela,

Por favor, continuem sempre sendo gentis e principalmente exigentes, pois é a única forma para que nós consigamos crescer na técnica sem desanimar. Muito obrigado pela colaboração de vcs. Abraços fraternos.

Outra coisa, neste sábado dia 14 de abril, teremos um encontro no Viveiro de Emanuel, tentarei postar novas fotos e ficarei aguardando ansioso pelos comentários, mesmo que sejam críticas.
nickyfury10/04/2007 23:45
bonsai
Glauco, agora é minha vez de agradecer sua atenção e consideração em dar explicações quanto às plantas do Emanuel, vez que ao postar as fotos, ficou faltando dizer mais a respeito do tipo de trabalho que ele gosta de fazer. 😲

Ao olhar apenas as fotos postadas, foi que fiquei na dúvida sobre o cultivo delas, no sentido de que por isso usei o termo de "amador", ao constatar, visualmente, que estaria faltando "algo" nas plantas desse bonsaista. 😲

Certamente, 15 anos de estrada é um tempo razoável, mas a profissão de agronomo e sua experiencia em paisagismo não faz dele um bonsaista, desculpe. Há bonsaistas e bonsaistas, assim como há cultivadores, produtores de mudas e colecionadores de bonsai, o que não os torna bonsaistas tambem, em razão desse tipo de atividade, ainda que possam estar integrados à arte, mas isso é papo para outro tópico. 🙄

O Estilo dito NATURAL é descrito em livro de bonsai do autor/bonsaista DAVID JOYCE. Mas, mesmo dentro desse parametro ou critério, ainda há que se observar certas regras de construção e desenvolvimento de uma arvore, para que esta possa ser enquadrada dentro desse conceito, que não é abstrato, mas algo bem concreto. Seria interessante, se voce puder lembrar-se, de inquirir seu amigo Emanuel a respeito desse tipo de trabalho que ele desenvolve.

Pergunte se ele estudou algum autor, antes de lançar-se na elaboração desse estilo, e se positivo, qual. Seria interessante, para todos, inclusive, uma abordagem mais pessoal junto a ele, para que possamos todos, além de admirar-lhe o trabalho, estarmos entendendo o tipo de trabalho que ele vem desenvolvendo todos esses anos. 😄

Um abraço, e mais uma vez obrigado por sua consideração. 😉
Glauco Bastos11/04/2007 21:55
Nick, como disse anteriormente eu concordo com quase tudo que vc disse em relação as plantas de Emanuel, embora sejam plantas belíssimas, com troncos, nebaris e uros imponentes, falta alguma coisa em refinamento que as deixaria melhores ainda. Me recordo dele ter comentado comigo de ter feito curso não sei se com Marcelo Miller, ou com Gerpe. Em relação a qual autor ele se inspirou para desenvolver seu estilo eu realmente não sei, mas tão logo esteja com ele farei esta pergunta. Tentarei tirar o máximo de informações possível, para saber se foi por conta própria ou seguindo uma linha. Novamente agradeço a sua participação neste fórum e fico sempre no aguardo de novos comentários. Abraços.
EBREO16/04/2007 15:54
ver
GLAUCO, Eu ja vi este topico umas 10 vezes e estou revendo de novo , para me deliciar com os trabalhos do EMANUEL. ATT. LUCIANO.
Glauco Bastos16/04/2007 21:00
Grande Luciano,

Fico contente em tê-lo conosco por mais tempo e não vou tocar mais no assunto pois não ajuda em nada, as lições são para serem apreendidas e não comentadas. Estive este fim de semana com Emanuel novamente, pena que não tenha tirado boas fotos, até uma em que eatão Léo e Emanuel eu tirei de um ângulo ruim e o sol atrapalhou a nitidez.
Veja abaixo:
Léo (lado esquerdo) e Emanuel (lado direito)

Gostei muito desta planta, creio que com um pequeno trabalho de educação nas folhagens e ela ficará ótima, creio que o Léo também tenha gostado pois comprou e levou logo pra casa, rsrsrsrs.
Tem uma planta que que quando estiver totalmente limpa vou colocar neste fórum, é uma Umburana(só pra variar, rsrsrs) que tem tronco triplo, estava em estado bruto e desta vez fui eu que não aguentei e adquiri com Emanuel, como sou paciente deixei com o produtor para uma limpeza e estarei indo buscar mês que vem.
Segue abaixo foto deste exemplar após uma poda de limpeza superficial, ela trabalhada e assim que estiver bem encaminhada colocarei novas fotos. Abraços fraternos.
Glauco Bastos16/04/2007 21:04
Luciano, postei fotos de uma Umburana e uma Sibipiruna no tópico "minha planta sua opinião", se possível dê uma olhadinha. Abraços.
Glauco Bastos16/04/2007 21:29
bergson16/04/2007 21:50
Glauco,

Tomei a liberdade de corrigir as fotos, reduzi e recoloquei em seu tópico.
Glauco Bastos16/04/2007 21:59
Bergson,

Muito obrigado, estou aqui a mais de meia hora batendo cabeça para tentar reduzir as fotos e substituí-las, muito obrigado mesmo, e não se preocupe que acho que prendi a reduzir um pouco, rsrsrs. Abraços fraternos.
bergson16/04/2007 22:05
Glauco,

Podemos e devemos ajudar uns aos outros, na realidade estamos aprendendo juntos.
Alcides Junior17/04/2007 08:02
Belas

Belas, Belas fotos 😂 😲



Belissimas fotos, porque os modelos em questão são simplismente

de

tirar o folego.........
EBREO17/04/2007 08:39
isolamento
GLAUCO, As vezes o isolamento e uma coisa ruim! Mas as vezes e algo muito bom! Permite que voce se torne auto-suficiente e desenvolva o teu estilo. Isto aconteceu de modo muito GENIAL, com varios bonsaistas de renome nacional. Vejam os trabalhos de SERGIVALDO, BERGSON, ALVES, P. TORQUATO,LUIS FLORES, ALEXANDRE, LUIS GALVAO,REJANE, isolados dos grandes nucleos de bonsai, desenvolveram uma variante VERDE e AMARELA da arte. AGORA TEMOS O EMANUEL!!!! Estilo proprio, com NATIVAS e praticamente auto-suficiente! So me resta APLAUDIR!!!! ATT. LUCIANO.PS. O EMANUEL tem que sair de FEIRA DE SANTANA , e ser exportado para o resto de sua regiao !
nabase17/04/2007 08:47
Glauco, bom dia!!

Eu diria que estas plantas, por meio de tuas fotos, são um alimento para a alma ... simplesmente fantástico.

Um abraço.

Natalino Sampaio 😄
Angela Fernandes17/04/2007 12:45
Alô crianças !!!!!!!!!!! 😂 😂 😂

Fotografar também é uma arte e que arte difícil. Às vezes posicionamos uma planta e quando o MEU FOTÓGRAFO olha e diz.....o sol está atrapalhando ou tá faltando luminosidade....a gente não entende.

Glauco, quando puder, fotografe novamente e se possível com fundo escuro......acho que estas 2 plantas postadas vão ficar muito bonitas.

Fico muito assustada com plantas tão grandes....

Inté querendo aprender bonsai
Angela Fernandes
Leo18/04/2007 00:09
Oi Pessoal,
Ainda bem que gostaram da minha planta.Quando ela rebrotar eu posto uma foto.Estou pensando em coloca-la num vaso retangular(jáencomendado) O que vcs acham? Quanto a luminosidade da foto em que apareço com a planta e o Emanoel não sacrifiquem o nosso fotógrafo(Glauco),pois a planta é pesada e o nosso Emanoel tinha tido uma crise de coluna naquele dia e eu tb, assim como o Marçal,sou "colunável".Aliás por isso não gosto muito de bonsai gigantes, esse é o meu primeiro.
Tive vontade de ter uma planta deste bonsaista e fiz opção por planta grande por achar que esta espécie e o próprio estilo do Emanuel combina melhor com este tamanho (na minha modesta opinião).Acho que ela vai ficar muito legal na entrada de minha casa, fazendo par com uma mangueira que venho cultivando no chão e que vai pro vaso em breve.
Abraço a todos,
Leo
Glauco Bastos18/04/2007 01:08
Júnior e Nabase,

Obrigado pelos comentários, realmente também acho estas plantas, embora rústicas, muito bonitas, realmente encantam a quem as vê pessoalmente, nas fotos só podemos ter um idéia do que realmente são. Abraços fraternos.

Luciano,
Concordo com vc quando diz que o isolamento tem prós e contras, Emanuel desenvolveu um estilo próprio baseado em plantas nativas que ele aprendeu a amar e admirar. Ele costuma dizer que não tem interesse em mudar seu estilo, pois se sente bem e realizado com o que faz, e sinceramente concordo um pouco com ele, rsrsrsrs. inclusive ele desenvolveu técnicas específicas para este tipo de planta, pór exemplo, ele me disse que faz enxerto de galhos em qualquer lugar em uma umburana e de cada 10 tentativas ele tem êxito em 11. Ele utiliza a resina de uma espécie de batata do cerrado para selar e fixar o galho no tronco, garante que é infalível. Abraços fraternos.

Angela,

Prometo melhorar as próximas fotos, mas como Léo já informou Emanuel teve uma crise de coluna juistamente no dia da visita, inclusive teve necessidade de atendimento hospitalar para retornar ao encontro. Quanto ao tamanho das plantas, além de assustar elas também impressionam com sua força, creio que seja por isso que os chineses tem preeferência por plantas maiores. Abraços.

Léo,

Mais uma vez parabéns na escolha da planta, realmente ela irá ficar show quando estiver com a folhagem restabelecida. Não esqueça de fotografar quando estiver completa. Abraços.
EBREO19/04/2007 21:46
compulsivos
GLAUCO AMIGO, QUEREMOS MAIS FOTOS TUAS E DO EMANUEL!!!! ATT. LUCIANO.
superdanilo19/04/2007 23:53
Realmente é um trabalho impressionante o trabalho do Ilustre Feirense. Acho que sua opção por seguir seu estilo, da aos seus bonsais uma originalidade ímpar, uma arte exclusiva. Porém seguindo os conselhos do Kick, seu trabalho entraria na estética padrão dos bonsais, e teria uma aceitação ainda maior entre os profissionais do meio.

Mas entre todas as dúvidas aqui postadas, acho que a maior delas será: Quando terei o privilégio de adquirir seus bonsais o mais rápido possível, antes que o Glauco e sua turma levem todos ?

A minha dúvida é: Como elas vão caber no meu carro e na minha casa. O Bonsai parece uma árvore, e o pote parece um quebra-mar.

Torço para que possamos descobrir mais pessoas assim, como o Emanuel e tantos outros ainda escondidos. Até parece uma caça ao tesouro.
EBREO20/04/2007 08:05
invisiveis
AMIGOS, As vezes eu vou em casa de amigos , que praticam a arte. E saio me sentindo um MEDIOCRE! Sao trabalhos de ARTISTAS, fenomenais! Que por timidez ou coisa parecida ,teimam em nao expor as suas peças. Na semana passada, fiz algo forçado com os RONALDO e JORGE TORRES! Eu e o MARÇAL, fotografamos tudo e colocamos na ar. O estilo do EMANUEL, e proprio e devemos respeitar. Ele desenvolveu TUDO, basicamente SOZINHO! Tem que ser louvado , mostrado e imitado. Eu dou a maior força a ele ea turma dos: GLAUCO e LEO! Tem e que juntar ele a turma dos: SERGIVALDO-BERGSON-LUIZ GALVAO-PEDRO TORQUATO-REJANE LIBERAL, dai sairam trabalhos inimaginaveis! OS UMBUS e UMBURANAS, sao lascar!!!! ATT. LUCIANO.
Glauco Bastos20/04/2007 21:18
Amigo Luciano,

Tão logo minha "tronco triplo" chegue. eu irei fotografar melhor e postarei no fórum, tem tb uma plantada no chão que está separada para mim a quase 03 anos que realmente é uma maravilha, já mandei fazer um vaso de cimento apropriado para já arrumar esta preciosidade, está em estilo han-kengai, mas com um tronco poderoso, que na realidade é a marca registrada das árvores de Emanuel. Acredito que todos irão gostar, será meu cartão de boas vindas na porta de minha casa. Abraços.

Danilo,

Não se preocupe que Emanuel tem fonte enorme de plantas para todos os gostos e preços também, rsrsrs. Além de ser uma pessoa bastante humilde e accessível. Abraços. Ps. Ele chegará aqui amnhã, mas não me definiu horário, quando ele me disser eu te informo. Abraços.
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