Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

OUTONO

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Lando20/03/2005 13:18
OUTONO
Começou hoje (20.03.05 - 09:34h)

Um abraço a todos,

Orlando (Lando)
Felipe Frango Zappala20/03/2005 20:41
É isso aí!
Valeu a lembrança Lando.
É hora de diminuir a adubação em algumas espécies, em outras dar um tempo...

Abração
Cláudio C. Ratto21/03/2005 10:06
Fala Felipe !

Amigo, na verdade é hora de adubar antes da chegada do inverno, falou ?
Também é hora de desfolhar algumas espécies !

Grande abraço,
Felipe Frango Zappala21/03/2005 10:09
Cláudio, quer dizer que posso continuar normalmente, com toda força?
Tenho diminuido nessa época... Em todas as espécies?

Abração
Cláudio C. Ratto21/03/2005 11:31
Felipe,

Eu diria que sim, pois depois que passamos pelo calor intenso é que recolocamos o adubo e também é a hora de fazermos as desfolhas em algumas espécies de plantas, entende ?
Veja, os meus Acer tridente ficaram com as folhas velhas e sei que no inverno eles não vão cair as folhas......Então eu desfolho e adubo para prepara-los para o inverno onde os mesmo vão baixar o metabolismo e não vão precisar do adubo. È uma espécie caduca e é por isso que devemos tomar este procedimento, levando em consideração neste caso a modelagem e não o comportamento natural deste espécie. A desfolha é realizada mais para o final do inverno início da primavera, pois como o inverno do Rio não é rigoroso estaríamos “ajudando” a planta com a queda total das suas folhas. Então a desfolha de verão/outono seria apenas para acelerarmos os trabalhos de modelagem, ok ?
Eu na verdade vejo minhas plantas como um termômetro, onde mesmo sabendo que algumas espécies podem ser desfolhadas no verão, espero que elas me mostrem as folhas envelhecidas primeiro para depois fazer as desfolhas, respeitando o limite das estações. Então como eu sei que muitas se desenvolvem mais no verão, como no caso dos Ficus emitindo folhagem novas nessa estação, espero que estas folhas envelhecem e queimem para depois fazer tudo de uma só vez. Também pelo fato de estarmos mexendo com bonsai, onde temos que sempre compactar, ou seja, no pico de verão não adubamos, pois se adubássemos eles iriam emitir além das folhas grandes uma folhagem mais tenra .....fácil de serem queimadas. Isso acontece também pelo fato de aumentarmos as regas no verão, entende ?
Não adubo as espécies de plantas que estão com flores e frutos !


Grande abraço,
Felipe Frango Zappala21/03/2005 11:55
Oi Cláudio,

Agora entendi... na verdade é tanta opinião contraditória que a gente acaba vendo na Net, que às vezes a gente faz até bobagem.... como o caso da desfolha no verão. Em relação as folhas maiores provenientes dessa desfolha fora de estação, isso eu vi acontecer.
Um outro exemplo são bonsaístas que diminuem a dubação no Outono e suspendem no Inverno... Você diria que existe mais de um caminho, ou isso é mesmo um erro?
Mas em relação à suspender a adubação no pico do verão, você sugere suspender até os adubos sólidos como o seu?
O clima anda um pouco complicado, ano passado o frio chegou tarde e demorou a se afastar. Aqui o calor ainda está muito forte e parece que não vai embora tão cedo...

Abração
Cláudio C. Ratto21/03/2005 12:10
Felipe,

No meu caso eu só adubo com o orgânico.....claro !
Eu adubo normalmente, com a quantidade necessária a planta em questão respeitando a dosagem deste. Então adubo no outono e retiro o adubo no inverno, pois as plantas baixam o metabolismo não absorvendo o adubo orgânico sólido. Como o meu adubo é de liberação lenta e também dependendo da espécie em questão, o mesmo dura para ser absorvido ........as vezes, em algumas espécies que tenho, chego a adubar uma só vez no outono.
No pico de verão é bom suspender devido ao que escrevi anteriormente, mas você pode adubar no início de verão sim, ok ?
Quanto ao clima estar meio maluco, é simples quando enxergamos as nossas plantas como termômetro.................é uma questão de sermos mais observadores, entende ?
Elas com certeza iram nos mostrar o que fazer....pode crer tenho aprendido muito com elas !

Enxergue então por esse prisma que você vai longe meu amigo !

Grande abraço,
Alexandre S. Coelho22/03/2005 07:20
Bem lembrado !!!

Ratto, eu ía lhe fazer essas mesmas perguntas sobre o uso de seu adubo no Outono/Inverno, e pronto... vc já respondeu !!!

Lando, Felipe e Cláudio... valeu amigos!!!
andre22/03/2005 09:38
cara, vc me deu grandes esclarecimentos.
como sempre nota 10 ratto.
Felipe Frango Zappala22/03/2005 15:49
Pois é, isso é o que falta de vez em quando... esclarecimento aonde existe a ação e a consequência.

Valeu Cláudio.

Abração
Cláudio C. Ratto22/03/2005 20:37
Gente,

Para mim é um grande prazer desfrutar com vocês todas essas questões. Assim que comecei no bonsai tinha uma gana muito forte por saber de tudo ao mesmo tempo. Diversas opiniões eu ouvia, mas por ser biólogo e um pesquisador muito curioso, ou mesmo pelo o tempo que tenho no bonsai, foi que me trouxe o bom senso. O que eu mais gosto é poder compartilhar tudo isso com vocês, ok ?
Do que adiantaria se nós levássemos tudo isso para o buraco, não é mesmo ?
Aprendi muito com os poucos mestres que conheci, onde eles sempre mantinham um nível de amizade muito forte para aqueles que realmente estavam interessados................era só fazermos as perguntas e eles simplesmente respondiam o que achavam daquilo. Tudo na maior humildade .......tudo muito simples mesmo e sem medo de ser feliz.

Fiquem com Deus !

Abraços a todos,
Antonio Castro22/03/2005 20:47
Olá a todos

Por cá comercializa-se um produto chamado "ALgreen-95" da Greendel, que eu utilizo no Outono c/ NPK 0:56:56 (quimico).

Não me recordo se consta do site:
http://www.greendel.com/es/product.htm

Combate e previne as carências destes nutrientes, estimula as defesas naturais contra fungos, estimula o bom desenvolvimento radicular e evita a crise invernal.
Para estimular a floração e frutificação pode ser aplicado, durante a época de crescimento, pode ser aplicado na rega, nas folhas ou em simultaneo.

[ ]s

Castro
Olavo24/03/2005 12:00
Castro...

Não achei o produto...


Outono tb é hora de dar uma reforçada com farinha de osso (fósforo) em plantas que florescem...
Durante o inverno elas vão manter uma concentração maior desse elemento em suas raízes para usa-lo na próxima primavera.

E nos presentear com mais flores!!! 😛
Mário A G Leal24/03/2005 17:15
Re: OUTONO
Lando, o que me surpreende na atividade do Fórum é isto: porque o Outono começou as perguntas surgiram. Acho fantástica esta possibilidade de que, após uma informação corriqueira tenhamos, como tivemos, tantas questões importantes e pertinentes.
Outono.....sim senhor!

Lando escreveu:
Começou hoje (20.03.05 - 09:34h)

Um abraço a todos,

Orlando (Lando)
Lando24/03/2005 19:29
Mário, pessoal,

Acho muito interessante as postagens sobre a estação do ano; o que se deve fazer ou não naquele período correspondente - como relativo aos cuidados em geral: adubação, rega, podas de raízes e galhos; se estamos ou não num período bom para yamadoris, etc.

É esclarecedor e fundamental para quem inicia.

Até mais,

Orlando (Lando)
Antonio Castro24/03/2005 19:59
Olá

É mesmo por vezes no meio dessa conversa despreocupada, surgem pequenos/grandes pormenores que podem marcar toda a diferença.

Concordo em pleno com o "Lando" e espero que não se importe, mas faria uma ligeira alteração á citação:

"É esclarecedor e fundamental para todos."

[ ]s

Castro
Lando24/03/2005 20:50
Perfeita alteração, Castro!

Obrigado.

Orlando (Lando)
andre24/03/2005 21:38
vc estão vendo algum sinal do outono nas suas caducas?
Lando24/03/2005 23:57
André,

Ainda é cedo. O outono acabara de chegar. Além do mais, existe o problema das estações do ano em nosso país, que não são definidos, são completamente desregulados...

Uma dica: Olhe para as amendoeiras, pois elas são o "termômetro" das transições: verão-outono e inverno-primavera. Aqui, as amendoeiras são as primeiras que se notam o cair das folhas (outono) e a brotação delas (primavera).

Até mais,

Orlando (Lando)
Cláudio C. Ratto25/03/2005 01:16
André,

Quais das caducas você está se referindo, as exóticas ou as nativas ?

Lando,

Você sabe que a amendoeira é uma exótica ?

http://www.bibvirt.futuro.usp.br/especiais/frutasnobrasil/amendoeira.html
andre25/03/2005 08:10
todas, pergunto pois meu palmatum esta a ficar com algumas folhas vermelhas e a perder as mesmas logo em seguida (2 ou 3 dias depois de ficarem vermelhas.
Cláudio C. Ratto25/03/2005 15:24
André,


Por exemplo:
Os nossos ipês caem mais as folhas no inverno os aceres exóticos também, mas a única diferença que vejo está relacionada ao clima, onde os ipês por estarem aclimatados suportam o sol forte e os aceres, principalmente o palmatum não. Aqui no Rio ao nível do mar é um problema, pois além do sol forte tem dias muito secos .........
Então é por isso que as folhas novas secam ....viram pó infelizmente.
Entra ano e sai ano a coisa vai piorando para as espécies exóticas que precisam de um clima mais frio e úmido para a sobrevivência..........e acabam sucumbindo.
Como procedimento para o Acer buergerianum , espécie mais indicada para a gente que vive a beira mar, adoto desfolhas no verão e no inverno. Isso é para que consigamos manter a forma diminuta, ideal para o bonsai. Mas veja, isso não pode ser feito se o exemplar está mostrando pra gente alguma deficiência, ou seja, pouca cobertura de folhas.........esteja fraco, entende ?
Se a fizermos neste caso, estamos comprometendo o exemplar em questão.
Sugiro que você pegue esse seu Acer palmatum e o coloque num ambiente coberto por sombrite e que lhe dê água com mais freqüência, ok ?
Como foi a adubação dele ?

Um abraço,

PS: O verão do Rio teve dias que fez 42 graus !!
Mizuno25/03/2005 23:28
Não devemos esquecer também que, devido às dimensões de nossa terra brasilis, o clima difere muito de forista para forista.
Aqui em Sampa é o seguinte:
- agora, começamos a adubação de "engorda" para esperar o inverno (adubo orgânico, já usaram o meu?)
- as caducas devem começar a perder as folhas apenas no final de maio, as que não desfolharem naturalmente, desfolho manualmente em junho/julho.
- quando chegar o frio e as plantas caducarem, paramos de adubar.
- a data no calendário não vale nada, sem uma boa observação nas respostas fisiológicas de nossas plantas. Não devemos ser escravos do calendário, mas adaptá-lo à nossa realidade.
Lando26/03/2005 18:45
Cláudio C. Ratto escreveu:

Lando,

Você sabe que a amendoeira é uma exótica ?

http://www.bibvirt.futuro.usp.br/especiais/frutasnobrasil/amendoeira.html


Oi, Ratto!

Eu sei.

E sou apaixonado por elas. Grande parte de minha infância foi brincando debaixo delas... Socava e comia coquinho... Na casa de minha avó tinha uma imensa, bem frondosa. Eu parecia um macaco pulando de galho em galho... Brincávamos de pique na árvore; ninguém podia pisar o chão!
Gostava muito de ficar na retrânça da árvore - que barato, cara! Que saudade!


PS.: Estou trabalhando numa!

Até mais,

Orlando (Lando)
TC26/03/2005 19:32
tenho um acer que esta ficando com algumas folhas vermelhas, mas só ele. Na cidade algumas caducas estão trocando de cor mas não sei se é a seca ou outono
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