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CALDA SULFOCÁLCICA COMO USAR EM JIN E SHARI!!!!
30.12.2011
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JOICIMAR MAGGIONI
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MensagemEnviada: Qui Out 04, 2012 6:06 pm    Assunto: CALDA SULFOCÁLCICA COMO USAR EM JIN E SHARI!!!! Responder com citação

Ola pessoal gostaria de saber como se deve usar a calda sulfocálcica em jin e shari, qual a quantidade, quanto tempo devo deixar a planta descansar após um trabalho para fazer a primeira aplicação e se alguém souber alguma receita para fazer o preparo da calda, pois não achei para comprar aqui na minha cidade.
T + abraço!!!!!!!!!!!
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A paci�ncia que um bonsai exige e a mesma que voc� deve ter com seu semelhante.
http://bonsaifacilrs.blogspot.com.br/
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JOICIMAR MAGGIONI
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MensagemEnviada: Sex Out 05, 2012 10:32 pm    Assunto: Responder com citação

ninguém ainda!!!!!!!!!!
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Elio
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MensagemEnviada: Sex Out 05, 2012 10:39 pm    Assunto: Responder com citação

Joicimar, eu costumo passar a calda entre 15 a 30 dias após descascar o tronco/galho.
Passa-se puro, com pincel.
Eu compro pronto. Nome: Calda Fertilizante Foliar!

abraço
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Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7
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JOICIMAR MAGGIONI
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MensagemEnviada: Sex Out 05, 2012 10:44 pm    Assunto: Responder com citação

Obrigado pela dica, vou começar a trabalhar um cipreste que comprei a alguns dias estou pensando em fazer um trabalho de jin e shari, postarei fotos para vcs, nunca trabalhei com coníferas, vou começar e vou precisar de dicas!!!!!!!
T + abraço!!!!!!!!
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gil_fuka
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MensagemEnviada: Sáb Dez 01, 2012 8:29 pm    Assunto: Responder com citação

Olá!

Estava pesquisando aqui sobre a calda e vi este tópico que vi Joicimar pergunta sobre a calda, e você Élio diz que passa a calda de 15 a 30 dias depois de realizar o jin ou shari.

Porque você não aplica logo depois de realizar o procedimento?

Eu tinha um buxinho aqui e resolvi realizar um shari nele, na verdade em boa parte dele, e apliquei pasta de dente para não criar fungos, mas depois de um més ele morreu.

Creio que seja necessário a calda mesmo. Fica minha duvida sobre este tempo de 15 a 30 dias de espera para passar a calda.
A planta não corre o risco de desidratar neste meio período de espera?

É isso aí!
Até mais!
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ROGÉRIO DIAS
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MensagemEnviada: Sáb Dez 01, 2012 8:54 pm    Assunto: É Responder com citação

ASSIM QUE TERMINO DO TRABALHO,,APLICO LOGO,,NUNCA TIVE NENHUM PROBLEMA,,,QUANDO MORAVA NO RIO EU COMPRAVA A CALDA,,,MAS AGORA EU MESMO FAÇO.
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O HOMEM CUIDA DA PLANTA,MAS QUEM A FAZ É A NATUREZA!
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Elio
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Localização: Curitiba-PR

MensagemEnviada: Sáb Dez 01, 2012 9:54 pm    Assunto: Responder com citação

gil_fuka escreveu:
Olá!

Estava pesquisando aqui sobre a calda e vi este tópico que vi Joicimar pergunta sobre a calda, e você Élio diz que passa a calda de 15 a 30 dias depois de realizar o jin ou shari.

Porque você não aplica logo depois de realizar o procedimento?

Eu tinha um buxinho aqui e resolvi realizar um shari nele, na verdade em boa parte dele, e apliquei pasta de dente para não criar fungos, mas depois de um més ele morreu.

Creio que seja necessário a calda mesmo. Fica minha duvida sobre este tempo de 15 a 30 dias de espera para passar a calda.
A planta não corre o risco de desidratar neste meio período de espera?

É isso aí!
Até mais!


Gil, é simplesmente para dar tempo da madeira secar. A Calda não é para evitar desidratação ou impermeabilizar. É para tratar a madeira morta (alburno) evitando apodrecimento e realçar a cor.
Tem gente que passa selante nas bordas (parte viva da casca) para evitar entrada de fungos. Isso é outra coisa.

abraço
_________________
Elio

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SEKI - Elio Luis Secchi
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MensagemEnviada: Dom Dez 02, 2012 10:48 pm    Assunto: Responder com citação

Joicimar, quase não acredito que não encontre calda sulfocálcica por aí, sendo uma região agrícola. Procurre em casas agropecuárias. Por aqui tudo que é casa agropecuária tem e vendem em "litrão". É bem barata e não vale a pena se meter a fazer. Minha mulher chegou a participar de um curso promovido pela EMATER para fazer... Para se fazer uma calda corretamente é um trabalho bem demorado, chato e até perigoso pois a fervura faz soltar vários gases com certo nível de toxicidade. Além disso para se encontrar o ponto certo da calda seria necessário ter a mão um medidor de graus "escala Baumé", que é um equipamento que de fato não vale a pena se investir e comprar. Ou seja, compra pronta e fim de papo.
Sobre a aplicação concordo com meu xará: sempre que transformar madeira viva em jin ou shari é bom deixar um prazo para secagem a fim da calda fixar e penetrar melhor, produzindo assim um efeito mais duradouro. Porém se for trablahado madeira que já está morta, pode-se aplicar imediatamente. Um cuidado importantíssimo: Não molhar a área aplicada, nem deixar na chuva, por uns 3 dias a fim da calda secar perfeitamente. Caso contrário a calda pode ser lavada em direção ao substrato atingindo as raízes produzindo em alguns casos até a morte da planta.
Abraço
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SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.
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Leo_
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MensagemEnviada: Seg Dez 03, 2012 10:57 am    Assunto: Responder com citação

Elio escreveu:
gil_fuka escreveu:
Olá!

Estava pesquisando aqui sobre a calda e vi este tópico que vi Joicimar pergunta sobre a calda, e você Élio diz que passa a calda de 15 a 30 dias depois de realizar o jin ou shari.

Porque você não aplica logo depois de realizar o procedimento?

Eu tinha um buxinho aqui e resolvi realizar um shari nele, na verdade em boa parte dele, e apliquei pasta de dente para não criar fungos, mas depois de um més ele morreu.

Creio que seja necessário a calda mesmo. Fica minha duvida sobre este tempo de 15 a 30 dias de espera para passar a calda.
A planta não corre o risco de desidratar neste meio período de espera?

É isso aí!
Até mais!


Gil, é simplesmente para dar tempo da madeira secar. A Calda não é para evitar desidratação ou impermeabilizar. É para tratar a madeira morta (alburno) evitando apodrecimento e realçar a cor.
Tem gente que passa selante nas bordas (parte viva da casca) para evitar entrada de fungos. Isso é outra coisa.

abraço



Elio... Qual o nome do produto vc compra pronto? e qual a marca?
Abraços!
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Na vida Tudo e um aprendizado. Oque mais quero e aprender.
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prumodeq
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MensagemEnviada: Seg Dez 03, 2012 1:15 pm    Assunto: Responder com citação

Aproveitando a deixa...

Este final de semana estava vendo em algumas Bonsai Passion mais antigas e vi em uma matéria sobre a aplicação da calda, onde sempre borrifam água na parte a aplicar e diluem a calda 50/50% com água...

Alguém faz assim?

Eu sempre lavo com água e escova para retirar o limo e o verde, espero secar, eventualmente retiro impurezas com uma lixa fina e então aplico diretamente, no galho seco e sem diluir...

Abraços
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Elio
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MensagemEnviada: Seg Dez 03, 2012 7:00 pm    Assunto: Responder com citação

Leo, o nome comercial é: Calda Fertilizante Foliar.

Abraço
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Elio

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Elio
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MensagemEnviada: Seg Dez 03, 2012 7:04 pm    Assunto: Responder com citação

Prumodeg, desconheço que alguém faça assim. Lavar e ainda diluir em 50%!
Resta saber qual a concentração que é usada na Espanha (Bonsai Passion é espanhola).

Outra coisa é como meu xará postou acima: Se vc retirou a casca agora, espere 15/20 dias e depois passe a calda.
Posteriormente, com o tempo, essa parte fica suja de pó, terra, limo, etc.
Nessa situação, com certeza, tem que limpar bem antes de passar novamente a calda. Eu costumo passar a calda de 2 a 3 vezes por ano.

Abraço
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prumodeq
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MensagemEnviada: Ter Dez 04, 2012 1:04 pm    Assunto: Responder com citação

Elio

Aqui também fala em diluir a calda,e é matéria produzida no Japão:

http://www.youtube.com/watch?v=kAhVGIAP83M&list=UUMIZqKAtSetjReDVLvBV0tA&index=31&feature=plcp

"...a mixture of lime sulfor and water, in a ratio one to one is apllied to the dead wood..."

Ou seja, mistura-se a calda com água na proporção um para um...
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Elio
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MensagemEnviada: Ter Dez 04, 2012 1:27 pm    Assunto: Responder com citação

prumodeq escreveu:
Elio

Aqui também fala em diluir a calda,e é matéria produzida no Japão:

http://www.youtube.com/watch?v=kAhVGIAP83M&list=UUMIZqKAtSetjReDVLvBV0tA&index=31&feature=plcp

"...a mixture of lime sulfor and water, in a ratio one to one is apllied to the dead wood..."

Ou seja, mistura-se a calda com água na proporção um para um...


Prumodeq, é como eu disse, depende da formulação!

Aqui no Brasil, tanto a Calda Fertilizante Foliar como o Lime Sulphur é composto de 9% de cálcio + 20% de Enxofre + 71% de água. Veja que está longe de ser "pura".

Caso no Japão a concentração seja maior, daí a necessidade de se diluir.
Contudo, mesmo a nossa, se diluirmos 50% fará o mesmo efeito, porém não vejo necessidade até por ser um produto tão barato.

abraço
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Editado pela última vez por Elio em Ter Dez 04, 2012 7:57 pm; num total de 1 vez
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SEKI - Elio Luis Secchi
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MensagemEnviada: Ter Dez 04, 2012 4:53 pm    Assunto: Responder com citação

É isso aí meu xará. Sua afirmação sobre a diluição em 50% dar na mesma está correta. Vejam bem: ao adicionarmos 50% de água ocorre uma diluição, porém logo no processo de secagem esta água toda vai embora. Um fato do porque vai bem a diluição em 50% é a facilidade de absorção. Quando a madeira está muito seca e tentamos pincelar a calda pura, é comum ela ir formando tipo bolhas e escorrer. Temos que ficar esfregando com o pincel para ela começar a penetrar. Alguns usam borrifar levemente a madeira com água pura, para digamos assim preparar a superfície para melhor receber e absorver a calda. Ora, se borrifarmos a madeira, com certeza estamos "adicionando" um determinado percentual de água. Ao diluirmos a calda em 50% vai facilitar a absorção. O motivo é o mesmo do que usam os pintores de residência ao diluir a tinta com água (no caso das base d'água) pois facilita e melhora a abosorção. Ao evaporar a água, ficam apenas as partículas da tinta em si. O mesmo acontece com a calda diluída.
Abraço
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