FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal - Índice FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

QUER SE REGISTRAR? CLIQUE ABAIXO EM REGISTRAR

--- SEJA BEM VINDO! ---

 
 FAQFAQ   BuscaBusca   MembrosMembros   GruposGrupos   RegistrarRegistrar 
 PerfilPerfil   Mensagens privadasMensagens privadas   EntrarEntrar 

ESCRITOS DO DIA A DIA

Arame de cobre descoberto.
30.12.2011

 
Novo tópico   Responder tópico    FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal - Índice -> FÓRUM CENTRAL
Exibir tópico anterior :: Exibir próximo tópico  
Autor Mensagem
ViniciuSub



Registrado: 16/08/13
Idade: 34
Mensagens: 5
Localização: Vila Velha-ES

MensagemEnviada: Sáb Ago 17, 2013 8:29 pm    Assunto: Arame de cobre descoberto. Responder com citação

Oi, estou iniciando na arte do bonsai, e chegou na hora de aramar algumas plantas, mais me surgiu a duvida quanto a toxidade do arame de cobre quando descoberto, pois sei que este 'e extremamente toxico em aquarios, e invertebrados em geral, inclusive extremamente toxico contra algas. alem de ja ter lido em algum lugar que pregos de cobre fincados em arvores sao uma forma de mata-las.
alguem poderia me esclarecer esta questao? Obrigado !!
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
SEKI - Elio Luis Secchi
PARTICIPANTE
PARTICIPANTE


Registrado: 20/02/06
Idade: 65
Mensagens: 3658
Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS

MensagemEnviada: Sáb Ago 17, 2013 11:31 pm    Assunto: Responder com citação

Não há problema algum no uso de arames de cobre na aramação dos bonsai. Aliás eles por décadas (ou seria séculos...) estão sendo usados para este fim. O detalhe é que para uma melhor funcionalidade, ficarem mais maleáveis e também permanecerem melhor posicionados, é necessários queimá-los antes de usar. Tem que ser ao fogo mesmo, não adianta colocar em forno ou coisa assim. Faça uma fogueirinha coloca eles ao fogo e quando começar a emitir labaredas azuladas retire e coloque imediatamente em um recipiente com água a fim de dar um choque de resfriamento.
abraço
_________________
SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
renatolaureano
1.o PASSO
1.o PASSO


Registrado: 04/10/09
Idade: 47
Mensagens: 155
Localização: Contagem-MG

MensagemEnviada: Seg Ago 19, 2013 9:10 am    Assunto: Responder com citação

Elio,

foi uma dica muito boa. Não gostava do arame de cobre justamente pela dureza dele e com isso fica mais fácil a armação.

Mais uma para seu repertório de boas dicas.
_________________
Att,

Renato Laureano / BH
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail MSN Messenger
AdrianoOliveira



Registrado: 08/03/10
Idade: 49
Mensagens: 62
Localização: Niterói-RJ

MensagemEnviada: Seg Ago 19, 2013 9:27 am    Assunto: Re: Arame de cobre descoberto. Responder com citação

ViniciuSub escreveu:
Oi, estou iniciando na arte do bonsai, e chegou na hora de aramar algumas plantas, mais me surgiu a duvida quanto a toxidade do arame de cobre quando descoberto, pois sei que este 'e extremamente toxico em aquarios, e invertebrados em geral, inclusive extremamente toxico contra algas. alem de ja ter lido em algum lugar que pregos de cobre fincados em arvores sao uma forma de mata-las.
alguem poderia me esclarecer esta questao? Obrigado !!


O que estudei sobre arames de cobres, no Japão, eles são específicos para coníferas e que não se devem utilizá-los para fixar as plantas no vaso, haja vista que, o óxido de cobre é extremamente tóxico para as raízes.

Uma das fontes: http://youtu.be/KYTF9hPNpWM
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
ViniciuSub



Registrado: 16/08/13
Idade: 34
Mensagens: 5
Localização: Vila Velha-ES

MensagemEnviada: Seg Ago 19, 2013 2:56 pm    Assunto: Responder com citação

Bom, muito obrigado pelos esclarecimentos, ja ``amoleci`` o arame na churrasqueira e ja aramei as plantas, em breve postarei fotos delas quem sabe daqui uns 6 meses...! quanto a toxidade do cobre quem tiver mais informa'coes podem continuar postando.!
grande abraco!!!
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
SEKI - Elio Luis Secchi
PARTICIPANTE
PARTICIPANTE


Registrado: 20/02/06
Idade: 65
Mensagens: 3658
Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS

MensagemEnviada: Seg Ago 19, 2013 8:51 pm    Assunto: Responder com citação

Esta questão da toxicidade do cobre não é tão relevante assim, talvez nada relevante. O "volume" de toxicidade que ele possa liberar é mínimo. Há 7 anos que uso arame de cobre para amarrar as plantas e até hoje nenhuma morreu por isso, nem mesmo percebi qualquer dano em raízes... sei lá...acho que tem muito mito por aí no cultivo do bonsai.
abraço
_________________
SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
Arzivenko
PARTICIPANTE
PARTICIPANTE


Registrado: 03/10/08
Idade: 41
Mensagens: 2019
Localização: Ijuí-RS

MensagemEnviada: Seg Ago 19, 2013 9:13 pm    Assunto: Responder com citação

Os sintomas de contaminação por cobre são:
1- clorose em folhas jovens (coloração amarelada)
2- diminuição no tamanho das folhas
3- diminuição no crescimento da planta.

AdrianoOliveira se não foram observados os sintomas acima, não se preocupe com um problema que não existe.

Elio Luis Secchi provavelmente você trocar o substrato da planta bem antes que qualquer óxido de cobre possa se diluir em água, ser absorvido e causar problemas ao bonsai.
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
AdrianoOliveira



Registrado: 08/03/10
Idade: 49
Mensagens: 62
Localização: Niterói-RJ

MensagemEnviada: Ter Ago 20, 2013 8:42 am    Assunto: Responder com citação

Como eu encontro arame de aluminio a um preço melhor que o cobre, não o utilizo para fixar a planta ao vaso.

Tem esse link sobre o efeito do sulfato de cobre sobre as raízes: http://www.hbgconstructors.com/os-efeitos-do-sulfato-de-cobre-sobre-o-crescimento-de-raiz-em-tubulacoes-de-esgoto.html
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
Arzivenko
PARTICIPANTE
PARTICIPANTE


Registrado: 03/10/08
Idade: 41
Mensagens: 2019
Localização: Ijuí-RS

MensagemEnviada: Ter Ago 20, 2013 9:15 am    Assunto: Responder com citação

AdrianoOliveira, o sulfato de cobre é conhecido como "calda bordalesa" a qual é utilizada como anti-fúngica. Os íons de Cu e S diluídos em água são absorvidos pelas raízes podendo trazer prejuízos à planta, por isto é desaconselhado que a calda pingue ou seja derramada sobre o substrato, uma vez que trata-se de substância concentrada. Já o cobre metálico não encontra-se na forma iônica, portanto é menos provável que seja absorvido.
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
AdrianoOliveira



Registrado: 08/03/10
Idade: 49
Mensagens: 62
Localização: Niterói-RJ

MensagemEnviada: Ter Ago 20, 2013 9:36 am    Assunto: Responder com citação

Arzivenko escreveu:
AdrianoOliveira, o sulfato de cobre é conhecido como "calda bordalesa" a qual é utilizada como anti-fúngica. Os íons de Cu e S diluídos em água são absorvidos pelas raízes podendo trazer prejuízos à planta, por isto é desaconselhado que a calda pingue ou seja derramada sobre o substrato, uma vez que trata-se de substância concentrada. Já o cobre metálico não encontra-se na forma iônica, portanto é menos provável que seja absorvido.


muito obrigado pela explicação!

Smile
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
SEKI - Elio Luis Secchi
PARTICIPANTE
PARTICIPANTE


Registrado: 20/02/06
Idade: 65
Mensagens: 3658
Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS

MensagemEnviada: Ter Ago 20, 2013 10:13 pm    Assunto: Responder com citação

Correto Arzivenko, o sulfato de cobre pode sim causar danos às raízes...
O que é bem diferente de apenas o cobre, como era citado acima...
abraço
_________________
SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
Elio
PARTICIPANTE
PARTICIPANTE


Registrado: 22/04/05
Idade: 78
Mensagens: 6407
Localização: Curitiba-PR

MensagemEnviada: Qua Ago 21, 2013 12:22 pm    Assunto: Responder com citação

Quanto ao mal que o enxofre possa causar às plantas tenho minhas dúvidas. Cerca de um mês atrás tive 3 vasos imersos em calda sulfocálcica ( a história é longa, se quiserem conto mas o foco é a consequência).
De um total de 12 Shimpaku, 3 foram as vítimas.
Um mês depois constato que nenhum mal ocorreu aos três.
Estão feitos, rebrotando.


abraço
_________________
Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada
SEKI - Elio Luis Secchi
PARTICIPANTE
PARTICIPANTE


Registrado: 20/02/06
Idade: 65
Mensagens: 3658
Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS

MensagemEnviada: Qua Ago 21, 2013 3:32 pm    Assunto: Responder com citação

Xará, creio que daí depende a concentração e diluição da calda. Bem diluída, em pequenas em pequenas doses a calda sulfocálcica serve até como adubo...
abraço
_________________
SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail
Elio
PARTICIPANTE
PARTICIPANTE


Registrado: 22/04/05
Idade: 78
Mensagens: 6407
Localização: Curitiba-PR

MensagemEnviada: Qua Ago 21, 2013 6:48 pm    Assunto: Responder com citação

Elio Luis Secchi escreveu:
Xará, creio que daí depende a concentração e diluição da calda. Bem diluída, em pequenas em pequenas doses a calda sulfocálcica serve até como adubo...
abraço



Xará, foi por acidente mas a concentração era de 20 ml por litro de água e os vasos ficaram imersos nessa solução por uns 20 minutos.


Qualquer dia vou fazer um teste monitorado. Aí tiraremos a dúvida!


abraço, véio!
_________________
Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada
JOICIMAR MAGGIONI
5.o PASSO
5.o PASSO


Registrado: 28/07/12
Idade: 41
Mensagens: 945
Localização: CHAPADA-RS

MensagemEnviada: Qua Ago 21, 2013 10:24 pm    Assunto: Responder com citação

Fica tranquilo eu utilizo cobre, zinco e até mesmo arames de aluminio para galhos mais sensíveis e nunca tive problema.
_________________
A paci�ncia que um bonsai exige e a mesma que voc� deve ter com seu semelhante.
http://bonsaifacilrs.blogspot.com.br/
https://www.facebook.com/pages/Bonsaif%C3%A1cilrs/1428041840742250?fref=ts
Voltar ao topo
Exibir o perfil do usuário Enviar mensagem privada Enviar e-mail Visitar o website do usuário MSN Messenger
Mostrar os tópicos anteriores:   
Novo tópico   Responder tópico    FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal - Índice -> FÓRUM CENTRAL Todos os horários são GMT - 3 Horas
Página 1 de 1

 
Ir para:  
Você não pode enviar mensagens novas neste fórum
Você não pode responder mensagens neste fórum
Você não pode editar suas mensagens neste fórum
Você não pode excluir suas mensagens neste fórum
Você não pode votar em enquetes neste fórum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduzido por phpBB Brasil