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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
Capasciuti
Registrado: 02/10/08 Mensagens: 68 Localização: São José dos Campos-SP
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Enviada: Sáb Out 25, 2008 6:40 pm Assunto: Mame Ulmus |
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Olá pessoal!
Abaixo uma foto do meu mame de Ulmus. Ele está com 10cm e 8 anos.
Levei hoje o dia todo praticamente para coloca-lo neste vaso. É que estava num maior e para desenvolver e ficou um pouco difícil colocar as raízes dentro do potinho. A ideia agora, e esperar ele se recuperar deste massacre (espero que se recupere, pois machucou muito as ráizes...) até arame nelas tive que colocar... e sangrou MUITO... é que ele estava com uma unica raiz grossa longa que se ramificava depois de uns 12cm... Bom, voltando a idéia... espero formar novas raízes ao longo desses 12 cm de raiz para poder cortar-la coloca-lo melhor posicionado no vaso e tb reduzir o tamanho do vaso
Bom, esta aí o resultado, espero que gostem e tb aguardo comentários.
Abraços!!

Editado pela última vez por Capasciuti em Sáb Out 25, 2008 7:23 pm; num total de 3 vezes |
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dori 2.o PASSO

Registrado: 05/10/05 Mensagens: 212 Localização: Goiania - GO
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Enviada: Sáb Out 25, 2008 7:10 pm Assunto: |
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A volksWagen tá pagando o merchandising?
Por que você não podou as raizes?
Me parece um contrasenso, trocar de vaso para fazer a poda de raizes depois? _________________ http://www.bonsaidori.wordpress.com |
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Capasciuti
Registrado: 02/10/08 Mensagens: 68 Localização: São José dos Campos-SP
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Enviada: Sáb Out 25, 2008 7:27 pm Assunto: |
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dori escreveu: | A volksWagen tá pagando o merchandising?
Por que você não podou as raizes?
Me parece um contrasenso, trocar de vaso para fazer a poda de raizes depois? |
Me "desculpe" pela Volkswagem, não sabia que não podia... e que era a unica coisa que tinha para comparar o tamanho... mas já tá resolvido
Seguinte, como expliquei lá em cima, não cortei a raiz grossa. Porque? Dela saiam todas as outras e havia apenas um pequeno enraizamento perto da base do tronco. Por isso fiquei com medo de cortar a raiz grossa e esperar que a arvore reagisse somente com o pequeno enraizamento. Fiz sim poda de raizes, porém essas que podei eram as "pontas" desta unica raiz grossa que citou, entende?...
Abraço! |
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dori 2.o PASSO

Registrado: 05/10/05 Mensagens: 212 Localização: Goiania - GO
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Enviada: Sáb Out 25, 2008 7:40 pm Assunto: |
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Não é que não possa, é desnecessário.
mas a logo VW tava aparecendo mais que a árvore.
como referência de tamanho ficou bem melhor assim.
Em todo caso, eu penso que seria melhor ter podado a raiz. uma redução pela metade dessa raiz grossa já iria estimular o crescimento de novas raizes secundárias.
No caso do Ulmus então, acredito que uma poda radical da raiz grossa poderia ser feita.
a árvore tá linda. Parabéns, um dia ainda faço um mame! _________________ http://www.bonsaidori.wordpress.com |
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marco_avelar 5.o PASSO

Registrado: 20/03/08 Mensagens: 935 Localização: São Paulo-SP
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Enviada: Sáb Out 25, 2008 11:36 pm Assunto: |
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Capasciuti eu gostei do seu ulmus, tá bem legal . |
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edson0605 PARTICIPANTE


Registrado: 26/07/07 Idade: 59 Mensagens: 3373 Localização: Umuarama - PR
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Enviada: Dom Out 26, 2008 4:05 pm Assunto: |
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Capasciuti,
acho que você deveria ter feito uma redução da massa foliar (poda ou desfolha) quando fez o transplante.
Mesmo que não tenha havido redução de raízes, o fato da intervenção haver demorado contribui muito para o stress da planta...
Abraço.
Edson. _________________ O bom bonsaísta deve conhecer a fisiologia das plantas, pois muitas vezes as pessoas as matam pelo simples desconhecimento de suas necessidades básicas...
Pedro Morales |
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Ivanil Pimentel Vieira PARTICIPANTE

Registrado: 21/12/05 Mensagens: 1504 Localização: coronel vivida pr
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Enviada: Dom Out 26, 2008 4:50 pm Assunto: |
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Capasciuti,
gostei do teu "Mame Ulmus". Parabéns!
Vc não tem nada com que se preocupar: Postou em "Minha Árvore e Sua Opinião".
Um abraço - Ivanil |
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nickyfury PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04 Idade: 64 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Dom Out 26, 2008 5:54 pm Assunto: bonsai |
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Capasciuti, o estilo HOKIDASHI, ou escova (erroneamente chamado vassoura), é um dos mais dificeis e intricados para ser desenvolvido, mas, em contrapartida, é um dos mais bonitos, depois de pronto.
Sua planta tem um bom encaminhamento nesse sentido. Inicialmente, voce tem duas opções:
1) formar primeiro a copa
2) formar primeiro o nebari.
Escolhendo qualquer dessas duas para reiniciar sua planta, vc deverá ter em mente que, ao final, terá um bonsai shohin, e não mame. Isso por que MAME, em japonês, significa "semente". Logo, é um termo pouco usado naquele país (eles preferem usar mini bonsai), para designar as plantas com tamanhos reduzidos. O seu, então, poderia estar inclusive inscrito no concurso promovido pelo atelier.
Mas vamos aos fatos, digo, às dicas. Para forma a copa, deverá desfolhar toda a planta, selecionar tres galhos que estejam brotando no topo do tronco, e com eles, formar uma nova estrutura de galhos. Veja a imagem sugerida:
Observe que a distribuição da copa acontece na parte superior dos tres principais galhos escolhidos. O vaso para a planta deverá ter bordas mais baixas, e a arvore deverá ser plantada mais ao centro tambem.
O link abaixo traz uma mostra de uma sequencia possível de ser trabalhada, partindo do material que vc tem em mãos, para finalizar conforme descrevi acima:
http://www.bonsaiprimer.com/styles/broom/broom.html
Aliás, esse site é um dos melhores, em minha opinião, pois traz uma série de outras ótimas dicas de formação de bonsa, em outros estilos tambem, com desenhos bem detalhados.
Na aba flutuante existente no site, clique em "general index", podendo então clicar em qualquer dos elementos sugeridos na pagina que irá abrir, para aprender sobre qualquer tipo de desenvolvimento e trabalho a ser executado, não só em sua planta, mas em qualquer outro material que vc tenha disponível.
Na página abaixo, a continuação dos seu trabalho, desta vez visando a formação do nebari:
http://www.bonsaiprimer.com/roots/roots.html
Observando que o melhor nebari é o radial, isto é, aquele em que as raízes estarão distribuidas em volta de todo o tronco da planta, ficando com sua parte superior à vista, sobre o solo do vaso.
Em uma revista de bonsai espanhola, Bonsai Pasion, há dicas de como formar um ótimo nebari a partir de um recurso simples: alporquia. Ao proceder a um anelamento na parte mais baixa do caule de sua planta, fazendo no local um alporque, isso irá propiciar o surgimento de diversas novas raízes, dentre as quais vc irá poder selecionar as melhores, mais vigorosas e firmes, e que estejam dentro da distribuição correta, eliminando as que não se enquadrarem nesse perfil.
Claro que após isso feito, deverá cortar o restante do caule que ficar abaixo do novo nebari, firmando este sobre um cepo (uma tabua cortada redonda/circular), enterrando todo o conjunto, até que as raízes adquiram firmeza de sustentação e possa ser retirado o cepo, se até lá não tiver apodrecido, é claro.
Obviamente, para que esse trabalho surta melhor efeito (tanto o de formação de copa quanto o de nebari), é aconselhável replantar a arvore em uma bacia de tamanho grande, perfurada na lateral e no fundo, contendo substrato drenante. Tal bacia deverá ficar em local arejado, suspensa (não enconstando no chão, solo ou bancada), de maneira a permitir uma boa ventilação nas raízes.
A bacia é bem melhor para trabalhar do que o escorredor, pois este é limitador de desenvolvimento, no caso da formação do nebari.
Bem, espero que minhas dicas e sugestões possam, de alguma forma, ajudá-lo.  _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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Capasciuti
Registrado: 02/10/08 Mensagens: 68 Localização: São José dos Campos-SP
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Enviada: Dom Out 26, 2008 6:27 pm Assunto: |
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obigado a todos pelos comentários!
nickyfury, isso é uma aula, heheh quanto de devo?!
E eu que achava que meu ulmus estava no caminho (quase pronto, heheh)...
Uma duvida... para formação do nebari, vou precisar desfolhar tb, certo? Pois no momento isso é o que mais me incomoda. O sistema radicular desta planta esta horrivel! preciso melhorar isso. Vou fazer o anel e plantar na bacia, antes de mecher na copa.
O site que vc me passou é muito bom mesmo! Obrigado!! Me deu até uma idéia do que fazer com um acer que tenho aqui... vou fazer o corte em "V" igualzinho o de lá... vou fazer isso e posto o desenvolvimento em outro tópico e espero contar com sua ajuda, blz?
Já estou indo agora cortar as plantas, hehehe
Abraços a todos!!! |
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Ivanil Pimentel Vieira PARTICIPANTE

Registrado: 21/12/05 Mensagens: 1504 Localização: coronel vivida pr
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Enviada: Dom Out 26, 2008 7:00 pm Assunto: |
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Capasciuti,
gostei da aula informativa e orientadora do nicky, merecendo meu reconhecimento de sua capacidade de transmitir e fácil de ser assimilada.
O importante é vc continuar a postar para que possamos acompanhar todos os procedimentos por vc praticados.
Um abraço - Ivanil
-Admiramos os preceitos por causa dos mestres.(Oliver W. Holmes) |
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Capasciuti
Registrado: 02/10/08 Mensagens: 68 Localização: São José dos Campos-SP
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Enviada: Dom Out 26, 2008 8:00 pm Assunto: |
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Fala Ivanil!!!
Com certeza irei postar sim. Somente em outro tópico pois irei começar num acer.
Nick, uma dúvida: A planta suporta os dois processos de uma só vez (estou falando de um Acer Palmatum Deshojo)?
O alporque para a formação do Nebari será enterrado ou será feito como alporque "normal"?
Vou fazer como esta no site que vc me informou, ou seja o "V", vou utilizar como cicatrizate clara de ovo... será que ela funciona para este fim?
Abraços! |
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nickyfury PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04 Idade: 64 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Seg Out 27, 2008 12:30 am Assunto: bonsai |
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Aconselho vc escolher o que fazer primeiro, para não estressar sua planta. Geralmente, quando temos o tronco pronto, inicia-se a construção do nebari, vez que a copa poderá sempre ser formada a qualquer tempo, ok?
Mas nada impede que vc faça antes a estruturação aerea inicial, vez que a finalização dela só poderá vir a ser concluída após a construção do nebari. Mas faça um de cada vez, com calma e paciência, para não perder nada pelo caminho.
Quanto ao cicatrizante, eu prefiro usar a pasta japonesa tradicional. Alguns sites comerciais, nacionais, disponibilizam uma pasta similar, a preços mais em conta que o material importado. Em minha opinião, é prefirivel sempre usar a nacional do que fazer uso de produtos alternativos, que por melhores que a "opinião pública" receite, nunca serão tão bons como o remédio verdadeiro.
Além disso, compensa gastar um pouquinho a mais para ter uma resposta melhor e mais rápida em termos de recuperação, principalmente quando se aplica cortes radicais ou de diametro razoavelmente grande numa planta.  _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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Capasciuti
Registrado: 02/10/08 Mensagens: 68 Localização: São José dos Campos-SP
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Enviada: Seg Out 27, 2008 11:15 am Assunto: |
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Nicky, mais uma vez obrigado!
Comprei um cicatrizante da Biofert... selou legal.
Vou postar o resultado da "arte" em outro tópico assim que tiver uma folga do trabalho.
Abraços!! |
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